LED vs. TL

houtenklaas

Post veel
17 jan 2011
1.192
3
Ouderkerk aan den IJssel
Voor het nieuwe atelier van mijn vrouw moet ik verlichting uitzoeken.

Het atelier meet 10,40 x 3,15m, het plafond is 2,5m hoog.
Over een lengte van 10 meter zijn 6 aansluitingen aan het plafond evenredig verdeeld.

Nu sta ik voor de keuze TL of LED. Alles moet nog nieuw gekocht worden.
De lichtkleur moet daglichtkleur worden, 4000K als ik het goed heb.

In principe gaat er 230V naar de aansluitpunten via het centraaldozensysteem. Het geheel is door een electricien aangelegd, want tegelijk met de verbouwing is de meterkast verplaatst en wordt de el. installatie vernieuwd.

Ik kan TL-bakken monteren en daar LED-TL buizen in stoppen, of direct met LED-verlichting van start gaan.

Heeft iemand links naar sites waar dit dilemma aan de orde komt, of zelf ervaringen?

BVD, Karel
 

Bert Vanderveen

Oud hout
1 sep 2015
2.726
706
Enschede, Twente
Ik heb led laten installeren door een bevriende winkelier. Achteraf (nadat ik een beetje rondgeneusd had) werd me duidelijk dat ik het voor een fractie van de kosten ook zelf had kunnen doen, afgezien van het feit dat ik hoogtevrees heb (4,5 m hoge ruimte dus). Maar ik heb nu wel daglicht (4000k) in het donker met voldoende lux voor mijn wat oudere ogen…

Wat je in principe nodig hebt zijn alu-profielen waarin je de led-strips plakt, polycarbonaat afdekkingen, led-trafo's, eventueel afstandbediening met dim-functie, ophangkabels of direct aan het plafond bevestigd.
 

Arthurdeboer

Actieve deelnemer
14 apr 2016
283
0
Doetinchem
Hallo,
recentelijk heb ik in mij garage 2 oude tl balken weggehaald en 2 dubbele led armatuur aangebracht.
http://www.lichtpartner.nl/a-38363592-2974670/led-tl-armaturen/led-tl-armatuur-120cm-2-buizen/
ik ben heel tevreden, geeft goed licht vanaf 2,50 meter hoogte. Voor een garage van 6 x 3 meter is dat meer dan voldoende.
ik heb er 1 links van de centerline en 1 rechts ervan gemonteerd, daarmee ook een goede spreiding in de breedte.
Voor jouw ruimte ben je dus met 3 lichtbakken goed af, dan ben je klaar voor rond de €150,-
1 nadeel van de spullen die ik heb, het spul is van matige plastic kwaliteit en vraagt enige voorzichtigheid in het ophangen.
succes ermee!
 

Wim Kluck

Oud hout
28 feb 2010
10.582
2.502
Gaanderen
Ik ben laatst wat aan het rekenen geweest en voor mij was het duidelijk. Nog geen led tl. De lichtopbrengst is nog te laag. Je hebt meer armaturen en lampen nodig om dezelfde lichtopbrengst te halen. Levensduur van de led tl's is niet duidelijk. En de totaalprijs is veel hoger dan van tl's. Jouw besparing is er niet of nauwelijks. Ja ga je uit van een lagere lux waarde dan kan je net zo goed minder armaturen plaatsen.
Volgende zeg ik even uit het hoofd maar ik dacht dat osram a adviseerde max 10 led tl's op een groep te zetten. Redenen hiervoor zouden kunnen zijn dat er meer stroom loopt dan er gemeten word. Ook zou er netvervuilig optreden bij led tl. De laatste twee punten heb ik gelezen op het www en heb ik niet geverifieerd.
 

Hunto

Post veel
21 jan 2014
823
27
Drenthe
In het topic huis klaar nu is mijn garage aan de beurt wordt ook aan led aandacht besteed. Fantic (meen ik mij te herinneren) komt daar met de oplossing twee kleuren te gebruiken.

ik zal straks nog even kijken naar de link, als ik het nu doe loop ik het risico dat ik weer opnieuw inloggen.

En hier is de link.
 
Laatst bewerkt:

houtenklaas

Post veel
17 jan 2011
1.192
3
Ouderkerk aan den IJssel
Bedankt voor alle snelle feedback!

@Hunto, thx, die oplossing van Rizz lijkt me wel wat. Alleen even uitzoeken hoe/waar ik de voeding verstop. Ik wil geen 12V en 230V mengen in het centraaldozensysteem (mag vast ook niet), dus er gaat 230V naar de armaturen. Dan de trafo's er maar naastplakken aan het plafond. Mss. maar eens een afspraak met Rizz maken om het te bekijken bij hem.

@Wim, LED-TL was ik ook niet van plan, daar lees je op z'n zachtst 'mixed feelings' over. Dat is meer voor het ombouwen van bestaande TL-armaturen. Maar nu alles nieuw is ingetimmerd (heb ik heel decadent door een aannemer laten doen) kunnen er direct de juiste LED armaturen in. De lichten zullen waarschijnlijk iedere dag en de hele dag ingeschakeld zijn, dus terugverdienen zit er wel in.

@Arthur, Al zoekend kwam ik deze strips tegen. LEDs van het verkeerde type, moeten volgens Rizz zijn linkje de 5630's zijn. Ik blijf verder zoeken.
 

LeonvB

Post veel
23 nov 2014
867
183
LED uiteraard nemen. 4000K lijkt me echt vrij laag. Daglicht is rond 6500K, optisch maakt dat het licht voor je ook iets feller.
Lumen is geen enkel probleem, en zeker niet bij zo'n laag plafond.

Kijk eens bij Norton, die armaturen hebben we op de zaak (4000K) en geeft heel fijn licht om bij te werken. Feller trouwens als de TL bakken die ervoor in lagen.
 

Wim Kluck

Oud hout
28 feb 2010
10.582
2.502
Gaanderen
Ik heb grote twijfel of je het wel terug verdiend. Het is heel simpel maak een berekening en kijk hoeveel lux je hebt op 1 mtr hoog. Heel vaak worden de verliezen van vsa's niet meegenomen en ook de vervangingsprijs van de lampen worden vaak niet juist berekend. Hoe lang is de levensduur van de led? Bij tl zijn die bekend bij led niet.
 

Wim Kluck

Oud hout
28 feb 2010
10.582
2.502
Gaanderen
Je moet je eigen afweging maken. Terug verdienen is niet het allerbelangrijkst. Als je led prettiger vind dan tl. Dat is een belangrijke afweging. Zelf heb ik nagenoeg alle halogeenverlichting vervangen door led.
Objectief gezien moet je een lichtberekning maken en weten hoeveel lux je hebt enn wil krijgen. Dat is een berekening voor specialisten en loont niet voor enkele armaturen.
 

Rizz

Post veel
15 apr 2014
2.084
504
Moordrecht
Je bent altijd welkom om ff te komen kijken natuurlijk. Ik heb nu echt een zee van licht. Ik heb wel twee kleuren gecombineerd, op aanraden van Fantic en dat is een fantastische zet geweest. Neem alleen de felste en dat Wordt echt teveel..

Je kan van die centraalvoedingen kopen en de bedrading wegwerken. Ik heb er voor gekozen om het op deze manier te doen.. iets minder elegant, maar goedkoper en het is maar de schuur. Ik zit er nou ook niet om de hele dag naar het plafond te staren.. 😁
 

vandikte

Post veel
3 jul 2013
1.761
459
Almere
Heb in mijn kelder en de knutselruimte TL armaturen vervangen voor LED: https://www.lampdirect.nl/philips-coreline-wt120c-led22s-840-120cm , wereld van verschil. Ga ik het terugverdienen, mogelijk niet met de energie, maar wel met een zeer prettige lichtkwaliteit waarbij ik weer dingen goed zie waar ik eerst een bril bij moest pakken ;)

Dit kan ik beamen, ik heb exact dezelfde en het lichtbeeld is fantastisch, gelijk op maximale lichtsterkte is ook prettig en philips belooft lange levensduur (en extreem vaak inschakelen)
Succes met je keuze Karel:confused:
 

trilliwilli

Post veel
11 apr 2015
1.061
8
Leiderdorp
Je schrijft dat het voor het atelier van je vrouw is. Belangrijk is om te bepalen welke kleur je prettig vind. 4000 Kelvin is absoluut nog geen daglicht, dat zit tussen 5500 en 6500 Kelvin. Het kan namelijk heel goed kunnen, dat je daglichtkleur als koel ervaart. Dat is de reden dat veel mensen 4000 Kelvin als een prettige kleur ervaren om bij te werken, en ook nog een beetje warme kleur te hebben.

Prijstechnisch is TL nog steeds zeer voordelig, dus daarvoor hoef je het niet te doen. LED TL zou ik zeker niet aan beginnen, dat is nog zeer schimmig wat dat oplevert.

Het mooie van LED vind ik juist, dat je van die dikke armaturen af bent. Hier is het grote voordeel dus ook het estetische aspect, wat een groot voordeel van LED is. Dat zou ik in de overweging mee nemen. De plakstrips zijn een mooi voorbeeld van een toepassing van de kleine LED's en deze zijn goed toe te passen op een plafond. Wel op aluminium plakken, want ze moeten de warmte wel kwijt. De levensduur is anders zeer kort.
 

trilliwilli

Post veel
11 apr 2015
1.061
8
Leiderdorp
Om een idee te geven wat mogelijk is, hier hebben ze profielen met opaal diffusor, speciaal voor LED strips. Is 20x20mm, dat is een stuk kleiner als een TL armatuur:

http://ledstripcenter.nl/ledstrip-a...fielen/LED-STRIPS-Aluminium-profiel-hoog-20mm

Dit is een voorbeeld, weet niet of dit elders goedkoper of met andere opties te krijgen is. Hornbach heeft iets soortgelijks van Paulmann in het assortiment, ook voor in de hoek bijvoorbeeld, of met T profiel, voor licht naar boven en naar beneden.
 

Wim Kluck

Oud hout
28 feb 2010
10.582
2.502
Gaanderen
Ziet er strak uit. Toen ik vroeger lichtplannen uitrekende moesten we bij een opale kap een vervuilings factor van 40 tot 60 % hanteren. Dit waren gewoon de verliezen tijdens de gebruiksduur. Als je lichtopbrengst het belangrijkst vind kies je dus niett voor een opale kap.
 

Lars.

Post veel
26 nov 2014
848
63
Thuis
Zoals eerder ook is gezegd is tl meestal goedkoper dan LED. Ik heb hier zelf ooit een kleine studie naar gedaan en daar kwam tl prijstechnisch wat beter uit. Daarbij niet meegerekend dat je een tl buis makkelijk zelf erin kan zetten en wanneer leds kapot gaan je in sommige gevallen een probleem kan hebben met vervangen. Persoonlijk vind ik tl een mooier licht afgeven dan led, misschien is dit gevoelsmatig maar ik ervaar led toch altijd wat kil in vergelijking met tl. Verder schijnt tl alle kanten op en led vaak maar onder een bepaalde hoek. Ik ken mensen die in hun atelier dat niet prettig vinden omdat je haast nooit indirect licht kan creëren. Dit is met tl wat makkelijker te doen. Persoonlijk zou ik kiezen voor tl maar zo gek veel maakt het ook niet uit.
 

Rizz

Post veel
15 apr 2014
2.084
504
Moordrecht
Ik dacht ook dat led kil was, maar door het combineren van wit licht met zacht wit licht krijg je dus een hele prettige tint licht.. als je je ledstrips in zo'n profieltje plaatst, heb je idd licht wat alleen direct naar beneden schijnt. Ik heb ze kaal op alu ribbelstrips geplakt en heb daardoor overal licht, ook indirect.

Uiteindelijk ben ik zo'n 125 euro totaal kwijt voor mijn verlichting. Heb wel alles op ebay gekocht, de alu strips komen bij de Karwei vandaan. Als je daar dan 20% keuzekorting hebt, vallen die ook erg mee..
 

LeonvB

Post veel
23 nov 2014
867
183
TL is zeker niet zaligmakend. Als ik kijk naar de berg met VSA's die bij ons kapot is gegaan wordt TL vaak veel te optimistisch ingeschat qua kosten op de langere termijn. Zeker bij de "normale" TL bakken is de slijtage van de VSA groot bij regelmatig in/uitschakelen. En een VSA die kapot is zorgt er vaak voor dat je de bak kunt vervangen: opnieuw de bak bedraden is commercieel gezien niet logisch, nog afgezien van de verzekeringstechnische problemen die je ermee kunt krijgen. En het betere hoogfrequent wordt zelden thuis toegepast, want dan is de bak vaak net zo duur als een LED bak. Ja, TL buizen zijn erg goedkoop. Maar de lumen/watt verhouding is niet extreem hoog naar huidige maatstaven. Ook is het licht niet bijzonder goed: er zit vaak een wat vreemde gloed in.

De genoemde power factor (DC/AC verhouding) is tegenwoordig zelden een probleem: je moet wel heel erg slechte LED verlichting kopen om daar een probleem mee te krijgen.

Wat betreft de levensduur: die is prima bij gebruik van goede kwaliteit electronica, en slecht bij een lage kwaliteit. Wat dat betreft is het niet anders als bij TL: de laag geprijsde laag frequent bakken gaan minder lang mee, duurdere hoogfrequent bakken gaan langer mee (ook de buizen trouwens).
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.