PDA

Bekijk Volledige Versie : Orienteren vlak- vandiktebank(je)



stekkestim
08-12-15, 18:42
Voor oa het bouwen van mijn nieuwe werkbank(en) wil ik graag het hout zelf schaven en op dikte brengen, nu ben ik mij aan het orienteren voor de aankoop van een kleine vlak-vandiktebankje.

De 12" van HBM ziet er op het eerste zicht redelijk uit voor z'n prijs.
Ik was ook naar metabo en dewalt aan het kijken maar dat zijn "maar" 10" bankjes, terwijl 12" of 30cm toch mijn voorkeur heeft. Als ik naar die mooie snijplanken hier kijk dan krijg ik ook tintelende vingens om er zo een paar te maken om weg te geven als geschenk. Dan lijkt 26cm mij wat aan de kleine kant of vergis ik mij?

Zijn er misschien nog andere merken die ik over het hoofd zien/ nog niet ken?

Als budget denk ik aan iets van maximaal 1000 - 1100 euro excl BTW

Viepert
08-12-15, 20:39
Hoe groot mag het apparaat zijn. Wil je echt een "lunchbox" model.
Qua vandikte bank zat ik zelf heel erg te kijken naar de Jet JWP-12.
Maar zoals gezegt is dat alleen vandikte. Van Jet heb je ook een vlak/vandikte bank.
Maar die zit iets boven je budget. Die is €1495 ex btw.
http://www.vdhbv.nl/houtbewerkingsmachines/vlak-en-vandiktebanken/jet-jpt-260-m-vlak-en-vandiktebank-230v/

Lars.
08-12-15, 21:19
Het kan misschien ook om een losse vandiktebank en een lossa vlakbank te kopen. Voor snijplanken gebruik je vaker de vandiktebank. Lunchboxplaners kunnen rond de 310mm breed schaven en dan kun je al behoorlijke snijplanken maken. Er zijn best veel van die lunchboxplaners, ik heb goedkopere varianten gezien en daar was ik niet echt van onder de indruk. De Dewalt schijnt een van de beste te zijn qua lunchboxplaner met weinig snipe en hoogte verschil over de breedte(rond de 850 euro). Een tijdje geleden nog een review van een makita gezien, die scheen toen wat tegen te vallen maar dat kan toeval zijn:

http://www.woodworking.nl/showthread.php?10417-Makita-2012NB-vandiktebank-slordigheden&highlight=makita+slordigheden

Ik heb ook HBM modellen gezien maar ook die vielen mij best wel tegen toen. Ik zou de Jet JWP misschien als een soort ondergrens gebruiken maar dat is misschien meer mijn mening. Overigens staan er op dit forum ook wel veel positieve reacties op de machines van HBM met name de combi vlak-vlakdiktebank.
Ik hoop over een paar maanden de JWP-12 te kunnen kopen en misschien daarna nog een los vlakbankje, ik hoop hierover dan ook review te schrijven voor andere houtbewerkers.

Lontemanos
08-12-15, 21:29
Er staan ook best veel goede 2e handse online (marktplein en bv marktplaats), heb je hier al eens naar gekeken?

stekkestim
08-12-15, 22:30
Ruimte voor 2 machines heb ik helaas niet, occasie koop ik ook niet graag omdat ik daar al een paar keer slecht mee gevaren ben (gelukkig kleine bedragen), maar je weet nooit 100% wat de machine meegemaakt heeft.

Knutselaertje
09-12-15, 00:38
de dewalt D7300 is dan wellicht een goede optie.
combi machine, nieuw goed in budget.
vind het zelf een erg fijne machine!
wisselen van vlak naar vandikte is letterlijk in seconden gedaan!

stekkestim
09-12-15, 08:43
Naar deze was ik aan het kijken maar twijfel nog ster over de breedte in vergelijking met de HBM.
Daarnaast is de HBM toch nog een heel stuk goedkoper. En misschien beter geschikt als instap model om te kijken hoe vaak ik de machine uiteindelijk zal gebruiken.
Doorgaans ben ik van principe meteen goed en degelijk materiaal te kopen, maar dis is voor mij nog onbekend terrein en de prijs tussen HBM en Dewalt scheelt toch weer 700 euro.

Knutselaertje
09-12-15, 08:56
Tja das een beslissing die jij moet maken ��

stekkestim
09-12-15, 10:39
is er misschien iemand in vlaams brabant, Belgisch limburg die een HBM 12" staan heeft die ik eens aan het werk zou kunnen zien?

luk knops
09-12-15, 14:41
Hallo Stekkestim,

ik heb mij pas een HBM 12 aangeschaft... je mag gerust eens komen kijken. Ik woon in Vlaams Brabant, ...
Groeten
Luk.

willem1958
09-12-15, 14:43
Er zijn een paar mensen hier op het forum die een HBM 12 " hebben staan, ik ben er eentje van en ik woon in Wormerveer (Zaanstad) dus dat is niet echt in de buurt.
Ik kan je wel een paar ervaringen vertellen.
Als eerste; hij schaaft erg mooi en glad en de prijs is aantrekkelijk, toen in de aktie voor 399.
De keuze in vlak-vandikteland is hier in Nederland beperkt in de goedkopere klasse en volgens mij is het de beste van de kleintjes alhoewel ze wel allemaal op elkaar lijken en uit China komen.
Er zijn hier op het forum al verschillende posts aan gewijd en iedereen zit een beetje met hetzelfde probleem.
Toch vindt je voor dit geld geen betere denk ik.
Een paar zaken vind ik minder.
Als je vandikte gaat schaven dan moet wel elke keer de zijgeleider eraf anders past de afzuigkap er niet op en gaat de machine niet aan ivm beveiliging.
BIj mij wordt de lagering erg heet, ik heb gemaild en gebeld en ze zeiden dat dit gewoon was bij dit model dus als er iets mis mee mocht gaan dan is er garantie maar het geeft me geen fijn gevoel.
Aan de andere kant; er zijn wel meer machines die flink warm worden als ze een tijdje aanstaan dus misschien maak ik me wat onnodig zorgen hierover?
En hij vlakt haaks, de zijgeleider is oke maar aan het einde als je wat stevig drukt dan wijkt hij wat maar bijna alle banken die niet in de profi klasse zitten hebben dat, misschien een Inca niet in de goedkopere klasse maar alle moderne, nieuwe machines volgens mij wel.
Wat dat betreft waren de oude gietijzeren apparaten beter.
Als je een budget van zo'n 1000 a 1100 ex hebt dan zijn er ook nog betere keuzes denk ik maar tot zo'n 500 is dit de beste volgens mij.
Er is ook een grotere HBM van bijna 32 cm en die kost zo'n 1200 ex, dat is wel meteen aan de top van je budget.
26 cm lijkt mij ook wat smal voor het maken van snijplanken en zelfs 32 cm is nog niet heel ruim.
Je kan ook eerst 2 wat bredere delen goed vlak verlijmen en nog even naschaven, dan kan je lekkere brede planken maken.
Je wilt liever niet een occasion kopen maar als je bij een goede machinehandel koopt krijg je wel garantie en beperk je het risico.

Groet Willem

stekkestim
11-12-15, 20:43
haha Luk eerst en vooral bedankt voor het aanbod, ik had nog zo gehoopt dat dit niet ging gebeuren, ik had stiekem gehoopt op iemand langs mijn kant van brussel. Maar ik kom graag eens langs als er niemand korterbij ntje heeft staan.

Willem bedankt voor het delen van jou ervaring hier ben ik zeker wat mee, hoger dan de 1100 ga ik zeker niet gaan omdat het ook nieuw is voor mij, liever nu 500 uitgeven en binne een jaar meer als ik merk dat ik de machine vaak gebruik, dan nu bijvoorbeeld 1500 en dat ik de machine 1x per jaar gebruik en voor de rest stof staat de vangen.

Gisteren ben ik ook langs de lokale machine handel gereden om te kijken wat zij kunnen aanbieden en naast Metabo en Dewalt kunnen ze holzstar aanbieden, nu zien de machines er op foto identiek uit, op de kleur en prijs na, namelijk net iets minder dan het dubbele. Zijn er dus nog verschillen of is de kwaliteit beter?

willem1958
13-12-15, 15:26
Ik ken de Holzstar verder niet maar als machines er identiek uitzien betekent het maar n ding; dat ze in dezelfde fabriek worden gemaakt.
Er kan wel een verschil kwaliteitscontrole zijn en sommige fabrikanten zijn bereid om iets meer per machine te betalen dan anderen en zo kan het gebeuren dat identieke machines toch onderling verschillen wat betreft kwaliteit van de onderdelen.
Dat kleine bankje van HBM lijkt ook erg veel op andere merken zoals Scheppag, Spero en andere merken.
Toch is bijv de HBM volledig gemonteerd zo'n 50 kilo terwijl er ook anderen zijn die dan zo'n 30 kilo wegen, dat zegt iets over de onderdelen lijkt me.
Aan de andere kant; m'n Toyota Corolla voelde in sommige opzichten iets plastiekeriger dan m'n Mercedes maar ging toch minder stuk dus zelfs dat zegt niet alles.
Holzstar wordt trouwens in Duitsland wel veel verkocht (ook de grotere modellen) en wellicht vindt je meer reviews op Duitse sites over dit merk.

3dmazter
13-12-15, 18:18
De holzstar en de copien hebben allemaal plastic tandwielen en plastic poelies.
Bij de HBm machine is alles van metaal of aluminium.
Daargoor gat het langer mee.
En warm worden is niet zo erg.
Als je je handen er niet meer op kan houden is hij nog maar 50 graden want dat wordt als heet ervaren en kun je niet aanraken.

Blom3dd
13-12-15, 19:14
@ Willem oude toyotaas zijn bijna onverwoestbaar en erg gewild in afrika.

mijn goedkope tip zoek een 2de hands Inca is zwitserse degelijkheid. je hebt geloof ik 2 types inca 343.190 en 343.132

http://incawoodworking.blogspot.nl/2013/08/manual-for-inca-expert-500-bandsaw-342.html

O Peatey
13-12-15, 19:20
Er staan er een paar op Marktplaats te koop.

willem1958
14-12-15, 17:08
De holzstar en de copien hebben allemaal plastic tandwielen en plastic poelies.
Bij de HBm machine is alles van metaal of aluminium.
Daargoor gat het langer mee.
En warm worden is niet zo erg.
Als je je handen er niet meer op kan houden is hij nog maar 50 graden want dat wordt als heet ervaren en kun je niet aanraken.

Bedankt voor de toelichting over het heet worden, dat stelt mij weer wat gerust.
Wat je zegt over metaal en plastiek onderdelen; dat was ook voor mij de reden dat ik voor de HBM uiteindelijk koos.

Groet willem

willem1958
14-12-15, 17:19
Blom3dd@; wat je zegt over Toyota (de oudere vooral) klopt.
Later begreep ik dat het te maken heeft met de Japanse toeleveranciers, daaraan worden hogere eisen gesteld dan aan de Europese.
Dat is dan ook de reden waarom de Prius ook zo betrouwbaar is, die wordt ook geheel in Japan gemaakt. (ik weet niet hoe het met het laatste model zit)
De Japanse keizer himself stelt hoge eisen want aangezien Japan het vooral van export van industrie en auto's moet hebben is dat nogal belangrijk voor het land.

Groet Willem

stekkestim
19-12-15, 09:13
Ik kwam toevallig een gebruikte elektra Beckum HC300 D tegen, maar kan niet zo veel over de machine vinden ook niet onder metabo. Ik kom steeds op duitse sites terecht.
Deze zou 400v, 2.8KW en van 2010 zijn. De verkoper vraagt 1000 maar voor 800 euro mag ik ze gaan afhalen. Nieuwprijs zou rond de 2000 euro geweest zijn.
Wat is jullie mening?
http://i.marktplaats.com/00/s/NDk4WDM3NA==/z/akUAAOSwSHZWczhE/$_84.JPG
http://i.marktplaats.com/00/s/NDk4WDM3NA==/z/z5oAAOSwCQNWczhP/$_85.JPG
http://i.marktplaats.com/00/s/Mzc0WDQ5OA==/z/BnIAAOSwJcZWczhM/$_85.JPG
http://i.marktplaats.com/00/s/NDk4WDM3NA==/z/WOUAAOSwNyFWczhi/$_85.JPG

stekkestim
19-12-15, 16:36
Ik heb besloten om deze toch te laten gaan (verkoper kwam mij wat te opdringerig over) en ben zonet bij Alphametal in Lommel een HBM 12" gaan bestellen. Deze zou volgende week donderdag aankomen.

willem1958
20-12-15, 15:30
Gefeliciteerd met je aankoop!
Ben benieuwd hoe hij bevalt.

Willem

stekkestim
20-12-15, 16:17
Daar ben ik ook benieuwd naar, hopelijk bevalt hij positief

stekkestim
27-12-15, 11:04
Zo, gisteren de machine gaan afhalen, op het eerste zicht ziet en voelt het een beetje zoals speelgoed, maar het resultaat van het schaven van een 65x150x1000mm vuren balk is toch wel positief.

Wat ik wel een negatief puntje vindt is dat de fence steeds verwijderd moet worden voor het gebruiken van de vandikte. In het wisselen tussen vlak en vandikte kruipt dus wel wat tijd.
Foto's volgen nog.

3dmazter
27-12-15, 12:20
Waarom moet de fence verwijdert worden?

stekkestim
27-12-15, 12:31
Omdat ik anders de afzuigkap niet goed geplaatst krijg. (Tenzij ik iets fout doe natuurlijk)
De afzuigkap ligt dan nog zo'n 5mm op de messen, ook het gat voor het schroefje van de afzuigkap ligt 5mm te ver naar voor, met de fence weg past alles wel.

willem1958
27-12-15, 12:44
@stekkestim; bij mij is het precies hetzelfde.
Het vervelendst daaraan vind ik dat je dan weer opnieuw haaks moet afstellen.
Maar over het schaafresultaat ben ik erg tevreden en daar gaat het om uiteindelijk.:)

stekkestim
27-12-15, 13:32
Blij dat ik niet de enige ben, wel jammer dat ze er niets aan doen om het op te lossen.

De vuren balk had ik gisteren nog in 3 fijnere balken gezaagd verlijmd, geschaafd, gezaagd verlijmt en vanmorgen opnieuw geschaafd.
Het uiteindelijke resultaat

40477
40478

De kanten wat bijwerken

40479

willem1958
27-12-15, 14:58
Ben je er happy mee?
Ik vind het schaafbeeld zo op het kopse hout best netjes.
Het is ook nog vurenhout, stel me voor dat hardhout er nog netter uit gaat zien.
Dat gaan nog leuke snijplanken worden. :)
Volgens mij hebben heel wat machines hetzelfde probleem met de fence als je van dikte gaat schaven.
Bij m'n Robland combi vroeger moesten de tafels omhoog en dus ook de zijgeleider eraf, dat was nog meer werk indertijd.
Ik had trouwens graag gezien dat er een fence op zou zitten die je over de breedte van de tafel kan verstellen (ivm slijtage) en dan ook nog een paar cm buiten de tafel, dan zou het perfekt geweest zijn.
Iets op een schuifsysteem of zo.
En dat kost misschien een paar tientjes meer om te maken maar daar denken ze niet aan.
Aluminium is niet duur trouwens, ik heb er wel 'ns aan gedacht om misschien een tekening met maten te maken en bij een metaal bedrijf iets te laten maken.
Ik gebruik de bank niet intensief maar als ik meerdere dagen per week 'm zou gebruiken dan zou ik daar misschien wel iets mee doen.

willem1958
29-12-15, 17:37
stekkestim; even een vraagje; mijn hbm bankje wordt na een minuut of 20 behoorlijk warm aan de kant waar de lagering zit.
Zou jij daar iets over kunnen berichten als je met je nieuwe bank wat ervaring hebt opgedaan?
Ik ben toch wel benieuwd of het bij jou ook zo warm wordt.

Groet Willem

stekkestim
29-12-15, 18:07
Willem,

Ik heb er nog geen 20min aan een stuk mee gewerkt gehad maar na de feestdagen ga ik naar de houthandel voor wat hardhout. Dat moet geschaafd worden en dan kom ik er op terug.

luk knops
15-06-16, 22:28
Beste formleden,

graag had ik toch nog eens uw wedervaren gehoord met de HBM 12".
Ik was tot op heden heel blij met deze machine maar.... vandaag opeens een hels geluid.... een brandlucht... en de machine stopte...
Ook bij mij werd deze machine warm aan de voorkant nochtans heb ik goed uitgekeken dat ik niet te lang schaafde en de motor niet overbelast werd. Ik heb vandaag een mail gestuurd naar Alphametal in Lommel (waar ik het toestel gekocht heb) en mag hem daar binnenbrengen... Ik hoop op een snel resultaat... Ik ben net gestart met mijn eerste "meubel-projectje" en was daarom eiken aan het schaven...

willem1958
16-06-16, 13:30
Zoals al eerder gezegd in deze post; ook mijn 12 inch HBM wordt behoorlijk warm/heet na een minuutje of 20.
Momenteel ben ik niet erg aktief dus ik schaaf weinig maar het verbaast me niets.
Ik heb ze er telefonisch over gesproken en een mailwisseling gehad indertijd en zij zeiden dat het normaal was.:confused:
Aangezien ik nog in de garantieperiode zit heb ik het verder zo gelaten maar ik heb wel m'n twijfels.
De mijne heb ik gekocht bij HBM in Waddinxveen.
Als je een kopie van de mail wilt moet je even een pb sturen met je mailadres.

yuricts
16-06-16, 22:03
Stekkestim, waar ben jij gaan zien voor andere houtmachines? (ik woon in de buurt)
Ben je nog tevreden van je HBM12?
Eerst ga ik me een degelijke tafelzaag kopen, een vlakbank zal mogelijks het volgende worden...

stekkestim
10-08-17, 11:47
Helaas heeft de HBM 12 maandag het loodje gelegd. Het is nog wel te repareren, maar voor hoelang...
Problemen zoals ze nu zijn: Kogellager aan de aandrijfzijde is vastgelopen (lijkt wel of hij bijna gesmolten is.) De riem heeft serieuze slijtage langs n zijde, (draden die gebroken zijn), de 2 tandwielen vertonen serieuze slijtage en de cover lag vol met alu vijlsel (door de slijtage) Dit allemaal ondanks dat ik de machine nog geen 50 uren gebruikt heb over de tijd dat ik hem heb.

Victor
10-08-17, 12:31
Helaas heeft de HBM 12 maandag het loodje gelegd. Het is nog wel te repareren, maar voor hoelang...
Problemen zoals ze nu zijn: Kogellager aan de aandrijfzijde is vastgelopen (lijkt wel of hij bijna gesmolten is.) De riem heeft serieuze slijtage langs n zijde, (draden die gebroken zijn), de 2 tandwielen vertonen serieuze slijtage en de cover lag vol met alu vijlsel (door de slijtage) Dit allemaal ondanks dat ik de machine nog geen 50 uren gebruikt heb over de tijd dat ik hem heb.
Oei, klinkt inderdaad niet best, sterkte. Nog sprake van garantie?

stekkestim
10-08-17, 13:34
Machine is zakelijk gekocht dus ik verwacht er niet veel van. Particuliere verkoop heeft verplicht 2 jaar garantie, professionele verkoop helaas niet.

Pel
10-08-17, 15:52
Een machine die na anderhalf jaar de geest geeft kan m.i. niet, de verkoper heeft jou een ondeugdelijk product verkocht. Ze zijn wettelijk verplicht om de machine terug te nemen of te repareren, of een nieuwe machine die wel voldoet te leveren

Groet Pel.

willem1958
11-08-17, 13:41
Aangezien er meerderen zijn met soortgelijke problemen omtrent de HBM 10 en 12 inch kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat deze een ontwerpfout heeft met als gevolg problemen na een tijdje.
Ik denk dat het heel goed is om deze af te raden qua aanschaf.
Nu ik het hierover heb is het geen gek idee om een soort van zwarte lijst te maken in een topic waar machines en gereedschap komt te staan dat meerdere keren door mensen vermeld worden met dezelfde problemen en zodoende af te raden zijn voor aanschaf.
Wat vinden andere forumleden van dit idee?
Meteen ook voor bedrijven een reden om een produkt niet meer te leveren of in gesprek te gaan met fabrikant/importeur als ze een produkt zien op de zwarte lijst.

Bert Vanderveen
11-08-17, 13:55
Die HBM 10 en 12 worden ook onder heel veel andere namen verkocht, waarbij de kleuren en wat onderdelen af kunnen wijken (bijv. Bernardo, Holzher, Atika, Einhell, Scheppach, Gde). Of die 'merken' zich onderscheiden door er soms betere onderdelen in te laten zetten kan ik niet beoordelen, maar het maakt het wel moeilijk om een Zwarte Lijst te maken die verantwoord is.

willem1958
11-08-17, 14:10
Of die 'merken' zich onderscheiden door er soms betere onderdelen in te laten zetten kan ik niet beoordelen, maar het maakt het wel moeilijk om een Zwarte Lijst te maken die verantwoord is.

Juist de HBM is zwaarder uitgevoerd dan sommige van die andere merken want hij weegt ook zwaarder en heeft verschillende onderdelen van metaal waar anderen kunsstof hebben.
Maar toch helpt het niet dus dan moet het wel bijna een ontwerpfout zijn zou je denken.

Pel
11-08-17, 20:53
Het is hier al vaker gezegd dat machines die Bert noemt o.a Bernardo, Holzher, Atika, Einhell, Scheppach, Gde, maar ook ferm van de Aldi of Lidll totaal niet geschikt zijn voor intensief gebruik. Voor de hobbyist die eens heel af en toe een vuren latje moet schaven zal het nog net gaan, maar als je met deze machines kopshout gaat schaven dat is vragen om problemen. Als je professioneel bezig bent koop dan ook professionele machines, maar als je als hobbyist veel gebruik maakt van de machine of hoofdzakelijk met hardhout werkt, koop dan ook een goede degelijke machine is mijn advies, dat bespaard geld en heel veel ergernis.

Groet Pel.