PDA

Bekijk Volledige Versie : Nieuwe afkortzaag (>250 mm, max €600)



L.N.
06-10-15, 19:53
Ik zoek een nieuwe afkortzaag, maar kom er niet goed uit. Misschien kunnen jullie helpen.

Mijn wensen zijn:
- Een zaagblad van minstens 250m
- Ingebouwde schuifstangen (dus de stangen steken NIET naar achter uit). Dit ivm de beschikbare ruimte in de garage.
- laser of soortgelijk systeem.
- Het budget is €600.

Nauwkeurigheid gaat bij mij boven brute kracht. Belangrijk is dat de hoeken nauwkeurig zijn (45 graden is ook echt 45 graden).

Nu dacht ik dat er genoeg keus zou zijn, maar eigenlijk is er maar 1 die aan die eisen voldoet. Dat is de Dewalt DWS778. Zijn er nog meer?

Er is ook een Ryobi, maar daar kan ik weinig ervaringen van vinden. Ook wordt Ryobi als merk gepositioneerd onder AEG en nog verder onder Milwaukee. Dat geeft mij minder vertrouwen in het merk.

Nu ben ik ook zeer gecharmeerd van de Festool Kapex KS88E maar kan het niet over mijn hart krijgen om er €950 aan uit te geven. Een goede tweedehands zou misschien wel kunnen.

MarcelG
06-10-15, 20:13
Ik heb de DWS778 nu een half jaartje, bevalt erg goed, nauwkeurig en goed af te stellen. Niet onbelangrijk je houdt nog wat geld van je budget over.

3dmazter
06-10-15, 21:03
Let op deze kan alleen naar links kantelen.
Dus als je lange balken moet zagen de andere kant op moet je ze omdraaien.
Lastig in kleine ruimtes.

L.N.
06-10-15, 21:11
Dat de Dewalt maar 1 kant op kan kantelen is jammer, maar niet onoverkomelijk. Ik heb 2 MFTC's (http://www.woodworking.nl/showthread.php?8127-De-mobiele-werkbank-groeit-MFTC-XL/page23&highlight=MFTC) gemaakt, waarmee ik ook buiten kan werken als het moet.

Geld over houden is ook fijn, omdat mijn wenslijstje nog lang is.

Marcel, zijn er nog zaken die tegenvallen? Hoe is de dust extractie?

MarcelG
07-10-15, 19:56
Dat de Dewalt maar 1 kant op kan kantelen is jammer, maar niet onoverkomelijk. Ik heb 2 MFTC's (http://www.woodworking.nl/showthread.php?8127-De-mobiele-werkbank-groeit-MFTC-XL/page23&highlight=MFTC) gemaakt, waarmee ik ook buiten kan werken als het moet.

Geld over houden is ook fijn, omdat mijn wenslijstje nog lang is.

Marcel, zijn er nog zaken die tegenvallen? Hoe is de dust extractie?

Stof afzuiging met een festool 22 is redelijk maar de eerste echt goede afkortzaag op dat gebied moet ik nog zien...ik vind het schaduwlijntje wel erg gemakkelijk!!

L.N.
08-10-15, 17:58
MarcelG, Bedankt!

Is er iemand die nog een alternatief weet? Ik heb best goed gezocht, maar ga er vanuit dat ik er toch wel 1 of 2 over het hoofd heb gezien....

L.N.
11-10-15, 21:43
Vandaag nog eens goed gekeken naar de Kapex 88. Stiekum neigde ik toch steeds meer naar deze afkortzaag. Tot ik erachter kwam dar de 88-versie geen laser heeft. Onbegrijpelijk dat een afkortzaag van meer dan €800 dit niet heeft. Zonder de hoekmeter kan ik leven en deze kun je altijd los kopen. Ook zonder de fijnafstelling bij het werken onder een hoek kan ik. Maar de laser vind ik toch wel het minimale.

De Kapex 120 heeft wel een laser, maar is ruim het dubbele van de DWS778. Dat prijsverschil kan ik niet goedpraten.

gandel69
11-10-15, 22:40
DeWalt heeft prima afkortzagen. Als het budget past zou ik zeggen, waarom niet :-)
Mijn DeWalt afkortzaag doet al 15 jaar trouwe dienst. Het was destijds één van de goedkopere modellen, maar alles is wel na-stelbaar.
De stofafzuiging is bij de mijne niet geweldig, maar dat is volgens mij bij elke afkortzaag een dingetje...

Den Deze
12-10-15, 10:03
Ik heb héél lang getwijfeld over welke afkortzaag ik zou kopen.
De DWS778 stond bovenaan op mijn lijst, maar uiteindelijk heb ik toch doorgespaard voor de Kapex 120.
Stevig budget, zeker voor een amateur, maar na 1 dag gebruik ben je die aankoopprijs al zeer snel vergeten :)
Heb er zelf nog geen moment spijt van gehad.

harold
12-10-15, 10:30
Ik heb al jaren een Irwin Laser guide op mijn afkortzaag zitten. Werkt wel alleen als het blad draait.

36763


MarcelG, Bedankt!

Is er iemand die nog een alternatief weet? Ik heb best goed gezocht, maar ga er vanuit dat ik er toch wel 1 of 2 over het hoofd heb gezien....

L.N.
12-10-15, 11:55
DeWalt heeft prima afkortzagen. Als het budget past zou ik zeggen, waarom niet :-)
Mijn DeWalt afkortzaag doet al 15 jaar trouwe dienst. Het was destijds één van de goedkopere modellen, maar alles is wel na-stelbaar.
De stofafzuiging is bij de mijne niet geweldig, maar dat is volgens mij bij elke afkortzaag een dingetje...

Tja, het eeuwige probleem. Het hart zegt het ene en het hoofd het andere.....

Bijkomend is dat ik regelmatig toch voor de goedkopere oplossing ben gegaan en daar vaak spijt van heb gekregen.


Ik heb al jaren een Irwin Laser guide op mijn afkortzaag zitten. Werkt wel alleen als het blad draait.

36763

Ik wist niet dat zoiets bestond. Handig om te weten!

MarcelG
12-10-15, 13:01
Ik wil je niet beïnvloeden en heb zelf meerdere Festool machines, maar hiervan kan ik het prijsverschil echt niet plaatsen...succes met je keuze!:confused:

mcluma
12-10-15, 13:58
Hitachi cr12rsh

L.N.
12-10-15, 14:34
Hitachi cr12rsh

Bedankt! Ik had deze al gezien en in eerste instantie was deze boven budget. Maar ik krijg toch het idee dat ik mijn budget moet verruimen als ik meer keuze wil hebben (de Dewalt blijft een serieuze optie!). De reviews zijn wat wisselend over de Hitachi. Out-of-the-box niet erg precies afgesteld, maar dat is natuurlijk niet erg. Maar sommigen kregen de afstelling niet juist of moesten het Hitachi bij elk nieuw gebruik weer opnieuw afstellen.

mcluma
12-10-15, 18:41
Bedankt! Ik had deze al gezien en in eerste instantie was deze boven budget. Maar ik krijg toch het idee dat ik mijn budget moet verruimen als ik meer keuze wil hebben (de Dewalt blijft een serieuze optie!). De reviews zijn wat wisselend over de Hitachi. Out-of-the-box niet erg precies afgesteld, maar dat is natuurlijk niet erg. Maar sommigen kregen de afstelling niet juist of moesten het Hitachi bij elk nieuw gebruik weer opnieuw afstellen.

Nooit een probleem bij mij geweest

Machine is een echt groot beest en zeer accurate

L.N.
13-10-15, 08:58
Nooit een probleem bij mij geweest

Machine is een echt groot beest en zeer accurate

En hoe is de zaagsnede? Op de filmpjes van Hitachi lijken ze niet zo mooi. Het hout splintert nogal (tear out).

jpandriesse
13-10-15, 09:14
Dat heeft mi meer te maken met het blad wat je er op zet, dan met de machine zelf.

L.N.
13-10-15, 09:50
Natuurlijk, het zaagblad is van grote invloed op het zaagresultaat, maar de zaag zelf natuurlijk ook.

Andere vraag: wat zijn goede zaagbladen voor een afkortzaag? Ik heb nu de HM prof zaagbladen van Ecotools. Maar er zijn vast betere, bv de CMT 285.060.10m (http://www.toolnation.nl/cmt-zaagblad-met-links-rechts-vertanding-250-x-30-x-60t.html?sqr=285.060.10m&).

BenchWorks
13-10-15, 11:36
Misschien ook handig om te weten, bij de kapex krijg je er een Leitz zaagblad bij van €150 (cataloogprijs), de andere merken doen er een huismerk ding op dat vaak niet de moeite is om te laten slijpen en je dus relatief snel een goede moet bijkopen.

Ik wil zeker niemand forceren om voor een kapex te gaan, het werkt super maar de prijs is echt even slikken.

L.N.
13-10-15, 11:49
Argh, Timoty, nu maak je het mij nog moeilijker! ;) Ik was net aan het proberen om de Kapex te vergeten. Mag ik eens langskomen om de Kapex te zien? Ik kan ook naar Toolnation in Beek gaan, maar dan kan ik waarschijnlijk niets zagen en staat er een (goedbedoelende) verkoper bij.

L.N.
13-10-15, 20:28
BenchWorks, bedoel je met het Leitz zaagblad het W60 blad dat Festool standaard bij de Kapex levert? Dat kost hier maar €64 (https://www.werkzeugstore24.de/Festool/Handkreissaegen---Saegeblaetter-und-Zubehoer/Saegeblaetter/--260-mm/Festool-Universal-Saegeblatt-260x2-5x30-W60---494604.html) (+ €12,50 verzendkosten).

PBT
13-10-15, 20:53
L.n. ik weet niet waar je vandaan moet komen, maar hier in Sint Joost, tussen roermond en Sittard, staat ook een kapex. Als je wil mag je komen proberen! Ik had voor de kapex een metabo kgs 254, maar na een keer gewerkt te hebben met de kapex was ik helemaal om! (Ohja... ook ik wil je het kiezen niet moeilijker maken).

Toen ik nog "voor de baas" werkte hadden we daar een dewalt dws 777 (?) Ff uit mijn hoofd, in ieder geval het model wat gelijk is aam de oude elu zagen

L.N.
14-10-15, 11:36
L.n. ik weet niet waar je vandaan moet komen, maar hier in Sint Joost, tussen roermond en Sittard, staat ook een kapex. Als je wil mag je komen proberen! Ik had voor de kapex een metabo kgs 254, maar na een keer gewerkt te hebben met de kapex was ik helemaal om! (Ohja... ook ik wil je het kiezen niet moeilijker maken).

Toen ik nog "voor de baas" werkte hadden we daar een dewalt dws 777 (?) Ff uit mijn hoofd, in ieder geval het model wat gelijk is aam de oude elu zagen

PBT, dat is heel vriendelijk! Ik hou het in mijn achterhoofd. Benchworks is iets dichterbij en ik ben ook benieuwd naar zijn nieuwe werkplaats. Maar St Joost is absoluut een optie!

L.N.
23-10-15, 15:46
Vandaag ben ik bij Benchworks geweest en de Kapex geprobeerd. Wat een beest van een machine. En ondanks dat de Kapex van Benchworks al 8 jaar oud was, werkte deze nog erg goed en precies. Met de kwaliteit zit het dus goed.

Ik schiet misschien een beetje van het ene naar het andere, maar ik heb bedacht dat een Festool CS 70 misschien ook wel wat voor mij is. Ik heb nog geen zaagtafel en dit zou ik kunnen gebruiken als zaagtafel en afkortzaag in een. De maximale zaaghoogte is natuurlijk minder (70 mm tegenover 88 mm), maar dat is niet zo'n probleem. De CS 50 heeft een te lage zaaghoogte.Door de trekfunctie kan ik ook langere balken afkorten. Eventueel kan ik er nog een roltafel bij kopen, maar dat lijkt nu niet nodig. De CS 70 is ook voor een redelijk bedrag 2ehands te vinden. Het verbaast me, maar ik kan meer tweedehands CS 70's vinden dan Kapex'en.

Zijn er nog andere zaagtafels met een trekfunctie en een zaaghoogte van minstens 70 mm? De Mafell Erika 70 is een beetje boven budget. Tendotools TT250 is er ook, maar ben niet zo weg van het merk.

Bert Vanderveen
23-10-15, 16:13
Als je enkel haaks hout wil afkorten is een Precisio een goed alternatief voor de Kapex, denk ik. Maar zodra je met geprofileerd spul, rondhout en dergelijke in de weer gaat, is die trekzaag niet echt handig.

Dat de Kapex zo zeldzaam is op de tweedehands markt zegt ook veel. Ik zou het wel weten… : )

L.N.
23-10-15, 17:49
Als je enkel haaks hout wil afkorten is een Precisio een goed alternatief voor de Kapex, denk ik. Maar zodra je met geprofileerd spul, rondhout en dergelijke in de weer gaat, is die trekzaag niet echt handig.

Het zal inderdaad vooral om haaks hout. Maar ik neem aan dat bv rond hout wel te klemmen is en dat je dat ook kunt zagen.


Dat de Kapex zo zeldzaam is op de tweedehands markt zegt ook veel. Ik zou het wel weten… : )

Ja, dat zegt inderdaad wat. het is ook meer een keuze uit 2 machines die voldoen. Het lastige is dat ik nog niet zo lang met houtbewerking bezig ben. Mijn eisen zijn daardoor nog niet helemaal duidelijk en blijven veranderen.

gandel69
23-10-15, 22:34
Ja, dat zegt inderdaad wat. het is ook meer een keuze uit 2 machines die voldoen. Het lastige is dat ik nog niet zo lang met houtbewerking bezig ben. Mijn eisen zijn daardoor nog niet helemaal duidelijk en blijven veranderen.


Dan vind ik het vreemd dat je in dit (prijs) segment zoekt. Ieder zijn ding hoor, maar ik zou met wat goedkoper spul beginnen om te onderzoeken wat voor jezelf handig is, en welke machines je veel gaat gebruiken. Vervolgens kun je die gericht vervangen door een beter exemplaar. Als ik bijvoorbeeld naar mezelf kijk, de afkortzaag gebruik ik in de werkplaats vrijwel nooit, maar daarbuiten juist wel veel. Omdat met mijn werk nog wel eens wat afwerk-latjes moet gebruiken wilde ik eentje met een zaagtafeltje aan de bovenkant. Dat werkt voor mij ideaal, maar mogelijk voor een ander juist weer niet...

L.N.
24-10-15, 11:23
Dan vind ik het vreemd dat je in dit (prijs) segment zoekt. Ieder zijn ding hoor, maar ik zou met wat goedkoper spul beginnen om te onderzoeken wat voor jezelf handig is, en welke machines je veel gaat gebruiken. Vervolgens kun je die gericht vervangen door een beter exemplaar. Als ik bijvoorbeeld naar mezelf kijk, de afkortzaag gebruik ik in de werkplaats vrijwel nooit, maar daarbuiten juist wel veel. Omdat met mijn werk nog wel eens wat afwerk-latjes moet gebruiken wilde ik eentje met een zaagtafeltje aan de bovenkant. Dat werkt voor mij ideaal, maar mogelijk voor een ander juist weer niet...

Misschien moet ik mijn verhaal wat nuanceren. Ik ben begonnen met goedkoop gereedschap (schroevendraaiers van de bouwmarkt, schuurmachine van Parkside, 10 jaar oude Makita handcirkelzaag, Makita instapmodel schroefmachine, Ferm afkortzaag etc). Nu heb ik veel gereedschap al vervangen en ben daarbij begonnen met het gereedschap dat ik het meeste gebruikt (Milwaukee schroefmachine, Festool DTS 400, handgereedschap van Carolus (zustermerk Gedore)). Goed gereedschap geeft mij veel meer plezier om mee te werken. En bepaalt gereedschap gebruikte ik weinig, zoals de cirkelzaag. Het was lastig er nauwkeurig mee te zagen, toerental niet te regelen, waardoor de zaagsnede niet altijd mooi was, etc.. Ondertussen heb ik een Festool TS55REBQ en is het een van mijn meest gebruikte gereedschap geworden.

Een ander ding dat meespeelt is dat ik een aantal keer twijfelde tussen een goedkoper (maar nog steeds goed) apparaat en een duurdere versie. Bijna alle keren dat ik voor het goedkope ben gegaan heb ik spijt gehad. Zo heb ik een Flex Tools VC 21 L MC stofzuiger gekocht ipv een Festool CT 17 E. Ik was tevreden over de Flex. Toen kocht ik een Festool OF1010 en die past niet oude Flex. Uiteindelijk met moeite een Festool mof op de Flex gezet en alles werkt. Maar de mof en de Flex samen waren duurder dan de Festool, waardoor ik achteraf beter direct voor de Festool had kunnen gaan. Mijn punt is dat ik nu iets wil kopen dat ook aan mijn toekomstige eisen voldoet. Die zijn natuurlijk lastig in te schatten. En dat is voor mij het probleem.

Maar ik moet ook de hand in eigen boezem steken. Ik weet dat ik door blijf zoeken totdat ik het perfecte voor mij heb gevonden. En dan loop ik meestal tegen twee problemen aan: of het bestaat niet wat ik wil of het is ver boven budget. Zo ook hier. Ik begon met een budget van €600 en heb het nu over een Kapex of CS70 die tweedehands toch ruim boven dat budget gaat.

simon
24-10-15, 14:30
Heb je al gekeken naar de Makita flipoverzaag ,die niet alleen afkort maar ook nog overlangs zaagt tot balken van 80mm dik.
Ik ben er dik over te vreden.

Simon

L.N.
24-10-15, 15:40
Heb je al gekeken naar de Makita flipoverzaag ,die niet alleen afkort maar ook nog overlangs zaagt tot balken van 80mm dik.
Ik ben er dik over te vreden.

Simon

Welke Makita bedoel je? Ik zie alleen de LF1000 als flip-over en die haalt 68 x 140 mm en dat is voor mij te weinig. Hetzelfde geldt voor de Dewalt DW743.

orgelvriend
24-10-15, 16:50
Metabo uk serie (UK333) is misschien ook interessant....

L.N.
24-10-15, 18:26
Metabo uk serie (UK333) is misschien ook interessant....

Die is ook interessant! Ik kan alleen weinig reviews vinden. De prijs is vergelijkbaar met de Festool. Zal ze eens goed naast elkaar zetten.

L.N.
26-10-15, 21:48
De Festool CS 70 is toch afgevallen. Ik denk dat ik beter voor een afkortzaag kan gaan en op termijn kan ga nadenken over een zaagtafel. Ik denk dat ik nog te weinig ervaring heb met zaagtafels om daar nu een goede keuze in te maken. Dus moet ik mij nu nog maar "behelpen" met de Robland X310 combine op mijn werk. Het vervoeren van langere platen (>160 cm) naar mijn werk is lastig, maar dat valt wel op te lossen.

Binnenkort ga ik naar Toolnation om de DWS778 naast de Kapex te zetten.

L.N.
05-12-15, 07:27
De keuze is gemaakt en de afkortzaag in ondertussen binnen. Het is de Dewalt DWS778 geworden. Ik besef dat de Kapex een aantal voordelen heeft, maar kan niet verantwoorden dat ik meer dan €1000 uit geef voor een afkortzaag.

De eerste ervaring met de DWS778 is zeker positief. Nadat ik deze uit de doos heb gehaald heb ik deze haaks afgesteld en de hoek gekalibreerd. Dat was een fluitje van een cent en daarna was het zagen ook echt haaks. De zaagsnede was zelfs met het standaardblad erg goed en ik moet daarom nog zien of het nodig is of er een CMT 285.060.10M- zaagblad op te zetten. De hoekinstelling is mogelijk niet heel precies en zal ik de hoek na moeten meten met mijn CMT digitale hoekmeter (http://www.toolnation.nl/cmt-digitale-hoekmeter-260-mm.html). Maar dat komt toch niet vaak voor en is dus niet zo'n probleem. De XPS Indicator werkt heel goed. Dit geeft een schaduwlijn op het hout en geeft aan waar de zaagsnede komt. Het heeft als voordeel dat het ook de juiste dikte van het zaakblad aangeeft. De kwaliteit van de zaag is erg goed. Er zit geen speling in de glijstangen en de tafel is overal gelijk. De afwerking is goed en er zitten nergens bramen of scherpe kantjes. Alles wat beweegt, beweegt soepel.

39370

39371

Sang
05-12-15, 09:42
Veel plezier ermee, heb je foto van die schaduwlijn? Ben ik wel benieuwd naar.
Goeie schroevendraaierset ook trouwens ;)

L.N.
05-12-15, 11:38
Veel plezier ermee, heb je foto van die schaduwlijn? Ben ik wel benieuwd naar.
Goeie schroevendraaierset ook trouwens ;)

Ja, met die schroevendraaier ben ik blij!

39387

39388

In fel zonlicht is de lijn minder zichtbaar dan een laser, omdat het met schaduw werkt. Het voordeel is dat de lijn altijd de dikte van het blad heeft en daarmee preciezer de zaagsnede volgt.

Sang
05-12-15, 12:59
Ideaal inderdaad, past zich automatisch aan je zaagblad aan!