PDA

Bekijk Volledige Versie : Op zoek naar een simpel stoom generator, om hout te buigen..



nando
19-09-15, 16:22
Hallo,

Voor een project voor mijn opleiding mag ik een halfjaar "iets" doen met hout, ik wil graag daarom mij gaan verdiepen in de magie van houtbuigen.
Een stoom machine/generator kan je zelf maken maar daar heb ik geen zin in.. werken met grote ketels, en gas flessen, het kan maarrr het hoeft niet!

Er bestaan al geruime tijd mooie simpele stoom generators, alleen niet te vinden in Nederland ( heb ik altijd weer zucht.. :()

Een mooie is Rockler Steam Bending Kit 35738

hier video van de fabrikant: https://www.youtube.com/watch?v=ql-7JzeiKQQ







Ook zijn er andere merken in de omloop zoals de 35739

concurrent Ealrex die nagenoeg een zelfde stoom generator aanbied: https://www.youtube.com/watch?v=GpIUfI8qmTg

(extra info: http://www.highlandwoodworking.com/earlex-steam-generator.aspx )

( technische info en aanvullende info: http://www.highlandwoodworking.com/library/manuals/ss77ussg_data_sheet.pdf )

Iemand op dit forum die ervaringen heeft met zo'n type stoom apparaat als deze? Bij de Rockler krijg je zelfs accessoires&technische tekening voor het maken van een mooie stoombox. Gebeld met Babtist in Arnhem, zij hebben niks op het gebied van stoombuigen..

Amazon Duitsland bied er 1 aan maar dan kost het mij 150 euro:mad: 35740


het alternatief? gewoon een behang afstoom apparaat? alleen zijn deze niet gemaakt voor uren lang stoom genereren.. ook is de wattage hoger, de bovengenoemde machines zijn 1500watt, een bekende Wagner behang afstomer verbruikt 2000 watt, en verbruikt 4L in 80 min. terwijl de Earlex met zijn 1500 watt 2 uur kan stomen..

35736

http://www.ts24.nl/product_info.php/info/122447/Wagner-W15-Behangafstomer-2000W/


Overigens heeft de Wagner-W15 wel een overhitting beveiliging, op zich wel handig, als je hem gebruikt waar hij niet voor bedoeld is..

Earlex heeft ook voor profesioneel gebruik de steammaster, wel te koop in Nederland (volgens mij gebruiken ze deze ook op HMC ) 35737 Deze is alleen 400 - 600 euro..

Optie 1: Ik kan een goedkoper machientje kopen bij de locale bouwmarkt/webwinkel
Optie 2 Toch beter om door te sparen, voor een Rockler of Earlex, goedkoop=duurkoop?

Mocht iemand interessante/nuttige tips hebben hoor ik het graag,


Groetjes uit het Zuiden, Nando Dolleman

Bogo
19-09-15, 16:32
Is een Kärcher stoomreiniger misschien ook bruikbaar?
't is maar 'n idee....:rolleyes:

Heckemann
19-09-15, 17:30
Ik gebruik gewoon twee "El-Cheapo" behangafstomers. Jaren geleden eens gekocht voor een paar tientjes, ze doen het nog prima. Voor die paar keer dat ik hout buig voldoen ze uitstekend en vind ik het verbruik niet zo spannend. Als ik er eentje bijvul pruttelt de andere vrolijk verder. Op marktplaats zijn ze nieuw te scoren voor rond de 30, 35 euro, gebruikt voor nog veel minder als je even geduld hebt.

Een stoomreiniger heb ik ook en dat gaat ook wel goed, alleen de opwarmtijd van die dingen is vrij lang, als je bijvult duurt het te lang voordat je weer verder kan en koelt de boel te veel af. De duurdere kan je wel bijvullen tijdens het stomen maar j, kost weer een bundel euro's extra.

Succes!!

Groets, Rob.

Willems Ontwerp
19-09-15, 17:33
https://www.ts24.nl/index.php/cat/1546/Behangafstomers/ Gewoon in NL verkrijgbaar ;) Kist maak je van simpel vuren planken https://www.youtube.com/watch?v=NMvc2tuVGcQ

Je hoeft ook niet uren te stomen om een stuk hout klaar te maken om te buigen.

GJK
19-09-15, 17:53
Op HMC mooie zelfbouw stoomkisten gezien, draaiend op behangafstomers, met metalen buis in houten kist + isolatie. Werkte prima, inderdaad waterniveau in de gaten houden, en op tijd bijvullen. Of een extra stomer er bij.

jan pranger
19-09-15, 18:07
Alain Mailand gebruikte op een demo een oude hogedrukpan met een slangetje op het overdruk ventiel.
Werkte prima. Had diverse diktes slangetjes. Schoof die om het draaiwerk en kon zo het hout vervormen.
Vr.gr. Jan Pranger.

Roeland
19-09-15, 21:19
Ik gebruik de Wagner behang af stoom machine kost rond de 60 euro kun je gemakkelijk de hele dag mee werken (wel op tijd bij vullen).
Gebruik hem i.c.m. rioolbuis diameter 150 (pvc) voornamelijk om Thonet stoelen te restaureren en ook voor nieuw werk.
Voor het plaatselijk stomen heb ik een aantal adapters gemaakt die op de slang passen zo kan ik bij stoel onderdelen die niet te demonteren zijn toch de vorm herstellen.
Dit werkt ook bij nieuw hout wat gevormd moet worden eventueel al gemonteerd aan het opbject.
Voor stomen heb je echt geen dure machine nodig alleen bij hele grote partijen hout om dat dan de capaciteit niet voldoende is.

groetnis, Roeland
Rockler Steam Bending Kit Dit is gewoon een behangaf stoom machine zoals in de bouwmarkt te koop alleen geleverd met een bouwpakket (wat hout en een temperatuur meter)
Je kunt het dus heel simpel maken een temperatuur meter heb je niet echt nodig. Koop gewoon een behangafstoom machine

chevy66
20-09-15, 08:18
Ikheb opmarktplaats een profesionele behangafstomer gekocht. Koste 25 euro. Is 2400 watt en er gaat 10 liter water in. Om de opwarmtijd te verkorten vul ik hem met water uit de boiler. De stoomkist heb ik uit Platen dakisolatie van 5 cm dik gemaakt. Dit is schuim met aluminiumfolie op de buitenkant. Hoeken onder 45 graden gezaagt op de zaagtafel en met aluminiumtape in elkaar geplakt. De kopschotjes zitten er gewoon in geklemt. Korte opwarmtijd en houdt de warmte goed vast. Maten ;meter lang en 40 bij 50 cm inwendig. Heb je meer lengte nodig, kan je er gewoon nog een stuk aanplakken.

janfest
20-09-15, 09:34
beste, heb wel interesse om ook zo iets te maken. Kan je eventueel wat foto's posten ?
O.a. over de aansluiting van je stoomkist met de behangstomer. Had ook willen weten als de alu folie aan de binnenkant of de buitenkant van de stoomkist geplaatst wordt.
zijn heb je de platen dakisolatie aan elkaar bevestigd ? etc,

alvast dank, Jan

chevy66
20-09-15, 10:40
De dakisolatieplaten hebben een laagje aluminium aan beide zijden. Je verliest daardoor geen materiaal als je onder 45 graden zaagt. De slangaansluiting bestaat uit een gat in de bovenkant waar de slang strak in past. Om het te stomen materiaal op te leggen gebruik ik beuken deuvels van een meter die ik op maat zaag. Zitten op 2cm van de bodem. Omdat de kopkanten er los ingeklemt zitten, kan het lekwater er aan de onderkant gewoon uitlopen. Het stuk schuim dat je als opening gebruikt, drukje er gewoon niet helemaal in, zodat je een rand hebt om hem er weer uit te pakken. Omdat de kopkanten er los inzitten heb je ook geen last van drukopbouw. De platen zijn van kingspan therma kosten 10 euro per stuk. Je hebt 3 platen nodig. Ik heb de naden aan beide zijden afgetaped. Is zelfs zonder kopschotten een stevig geheel.

mathieu
20-09-15, 20:01
Als je echt goed materiaal wil voor je stoomkist kan je een dubbelwandige inox schoorsteen gebruiken. Is geïsoleerd en zijn deksels voor verkrijgbaar. Nadeel is dat het behoorlijk duur materiaal is.
Als je de stoomgenerator vult met (warm) kraantjeswater moet je toch opletten dat er geen kalk in zit.

chevy66
21-09-15, 06:10
De kalk die in het water zit,zet zich af op het verwarmingselement van je stoomapparaat. Af en toe een jerrycan schoonmaakazijn er in en het lijkt wel weer een nieuwe.

nando
21-09-15, 20:59
Hartstikke fijn mannen, hier kan ik wat mee..

Ik heb een Wagener W-15 besteld 35837 via TS24, er was nog een goedkoper model, alleen de wagener heeft een overhitte beveiliging, en een rubberslang i.p.v. plastic.. de W-15 koste mij uiteindelijk 47,50 ( kon écht geen goede behangstomer vinden op Marktplaats :( )


chevy66 (http://www.woodworking.nl/member.php?4919-chevy66)
Gaf aan isolatie dakplaten te gebruiken, echter kan ik deze alleen per 10 stuks kopen bij de praxis, da's meteen 211 euro. https://www.praxis.nl/bouwmaterialen/isolatie/isolatiemateriaal/kingspan-dakisolatiepakket-isoeasy/5093323

op marktplaats zijn ze wel af te halen, alleen niet handig als je geen auto in bezit hebt,, bezorgen is ook geen geintje :(

Isolatie dakplaat staat op mijn wenslijstje, maar we moeten door.. Denk dat het maken van een houten box sneller gaat.. jaren geleden tijdens stage mocht ik ook al een stoomkist maken, toen gebruikte ik zo'n ondergrondse gele isolatie buis, met een koperbuis erin, over de hele lengte, geperforeerd zodat deze goed de stoom verdeeld..

het maken van de kist zal ik documenteren, en eenmaal zo ver zal ik verslag uitbrengen van mijn bevindingen..
Nu nog het juiste hout vinden (beuken/essen) en dan natuurlijk het liefst lucht gedroogd..

Bedankt voor alle input, ik houd jullie op de hoogte!

yoek
21-09-15, 21:08
Heb nog een stapel unilin dakplaten voor je in de aanbieding! 10 cm isolatie, woon in Oisterwijk, dus om de hoek!

edit: Oh, lees nu dat je geen auto hebt.... dat is lastig..:p

nando
21-09-15, 21:27
edit: Oh, lees nu dat je geen auto hebt.... dat is lastig..:p

Oh toch bedankt Youk! oh en ik heb zelfs geen rijbewijs! :mad: lastig als je een werkplaats wilt runnen..

nando
30-09-15, 09:28
Hoi mannen, even een update,

ik heb de kist gemaakt, en 1'e poging houtbuigen geprobeerd, hoe dat verloopt? dat kan je zien in deze video: https://vimeo.com/140859148

Het idee, was even na al die jaren weer wat uit te proberen, dus neem het vooral niet té serieus he? ik had geen mallen, en het hout wat ik gebuikte was niet speciaal geselecteerd.. Het is meer hilarisch geworden dan leerzaam voor jullie, dat geef ik toe ;)

Vandaag ga ik weer hout stomen&buigen maar dan in de metaal werkplaats!

Ik dacht dat het misschien wel leuk is om het process met jullie te delen :)

Keep you updated, Groet Nando

HoutHans
30-09-15, 10:05
Moi Nando,

Mooie stoomdoos, mooie video, minder resultaat, maar volgens mij is dit echt een kwestie van proberen en veel trial and error (fails). Stug volhouden en misschien heeft een ervaren houtbuiger hier op het forum nog wat tips?

Groeten,
hans

nando
30-09-15, 10:15
Bedankt Hans,

Resultaat was inderdaad minder bevredigend, er zijn veel aspecten, die ik moet optimaliseren, ik ga bv. nu essen&beuken gebruiken, dit zijn de meest buig vriendelijke houtsoorten.
Ook werken met mallen, die het hout opsluiten met een laagje metaal helpt veel tegen splijten...

Vandaag ga ik proberen om gestoomd hout direct door een metaal wals te gooien, zou moeten werken denk ik? Alle pogingen ga ik filmen, om een process van een halfjaar te gebruiken voor een video. dat wordt sowieso vermakelijk :)

Groet, Nando

klaas0639
30-09-15, 12:55
Je presentatie kan ik waarderen. Tenslotte zijn de failures net zo leerzaam als de successen. Ik ben er van overtuigd dat dit gaat lukken met deze kist.

mvg
klaas0639

houtenklaas
30-09-15, 13:18
Een paar goedbedoelde vragen/opmerkingen

Ik zou proberen om de stoomafvoer van de box op de wielen van de wals te richten om deze voor te verwarmen, anders zullen deze het hout snel afkoelen ben ik bang.

Heb je bijgehouden hoe lang je het hout in de box hebt gehad?

Hoe is de afvoer van de stoom geregeld? Als die weerstand oplevert wordt de stoom in de box misschien niet snel genoeg ververst door nieuwe hete stoom.

henkverhaar
30-09-15, 21:58
Behangafstomer...

nando
30-09-15, 22:22
Ik ben er van overtuigd dat dit gaat lukken met deze kist.



Gaat het lukken met deze kist? Het is mij vanmiddag enigzins nog gelukt maar niet zonder slag of stoot..

36377

36384


36383

:eek: Dat ik DAAR niet bij heb stilgestaan: De kist is gemaakt van een oud tafelblad van IKEA, grenen en een tafelblad is natuurlijk machinaal verlijmd,, en die lijmlaag die is natuurlijk niet resistent tegen hete stoom van 100 graden Celsius.. Dus vanmiddag tijdens mij 2'e stoom-sessie, stond mijn kist opeens open.. bovenkant, aan elke kant dikke kier :eek: handuhg!

Deze kist, is afgeschreven.. een nieuwe is alweer in de maak.. ik wil aardig wat gaan stomen, en een goed begin is het halve werk.

36386

dit keer maak ik hem van betonplex, goedkoop werd dit keer dus duurkoop..

nando
30-09-15, 22:36
Hoi HoutenKlaas,

Ik heb vanmiddag een test uitgevoerd op dit deze strippen wals: 36391 36393




Door een ronde stok beukenhout van 15mm erdoor heen te walsen, dwing ik hem in een bocht.. draaien met 1 hand, rol ik de stok geleidelijk erdoorheen..

Ook hiervan komt binnenkort een video verslag van, mijn Vimeo-MB-tegoed is alleen op voor deze week..

En ik heb een dikke fineer strip door de metaal wals heen gegooid: 36392


het resultaat: 36394


eenmal los van de klem, sprong hij natuurlijk een aardig eind terug, maar ik heb er een halve cirkel uitgehaald.. (foto's volgen later)

Eerst maar mijn nieuwe stoomkist afmaken, en dan aan de slag met een mal,,

Bas Boersma
13-05-16, 15:53
hoe lang moet hout van 15 millimeter dikte stomen