PDA

Bekijk Volledige Versie : Welke lijstenklemmen voldoen?



klaas0639
13-09-15, 14:01
Ik moet een groot aantal lijsten maken (stuk of 20; nou ja,wat is een groot aantal) en af en toe zal er nog wel een kleiner aantal bij komen.Ik heb nu een viertal goedkope lijstenklemmen, en daarmee is het altijd klooienomalles netjes en haaks gelijmd tekrijgen. Voor de ultieme controle op de haaksheid gebruik ik een schuiflineaal (pinch rod).Ik overweeg nu een goed type lijmklem aan te schaffen en het mag dus wat meer kosten.
Ik denk aan een van de volgende types.
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/lijstenspanner (https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/lijstenspanner) type 24319
of de
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/lijstenspanner-7-meter (https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/lijstenspanner-7-meter)
of de
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/bessey-hoekspanner-ws3 (https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/bessey-hoekspanner-ws3)
of de
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/bessey-hoekklem (https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/bessey-hoekklem)
Misschien is hetprincipe van deze laatste twee typen niet zo goed omdat het geen druk zet opde lijmverbinding zelf.
De eerste twee zetten wel druk op de lijmverbindingmaar ik vraag me af of ze in de praktijk goed en “”comfortabel”” werken
Wat is jullie ervaring of gebruiken jullie uit ervaring lievereen ander type?

mvg
klaas0639

Willems Ontwerp
13-09-15, 17:43
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/lijstenspanner-7-meter of
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/veritas-set-voor-lijstenklemmen
Ik denk dat ik dan voor één van deze twee zou kiezen. De tweede heeft het nadeel dat er maar een beperkte lengte lijst in kan, de eerste ook maar dat is toch aanzienlijk groter. Het eea heeft ook te maken met de manier van je verlijmen, maak je verbindingen of lijm je een koud verstek tegen elkaar.

klaas0639
13-09-15, 18:31
@ CivixX: Ik verlijm koud verstek tegen elkaar.

mvg
klaas0639

SereN
13-09-15, 19:47
Kan je hiervoor ook niet 'gewone' parallelklemmen gebruiken met eventueel iets zoals die hulpblokjes van bessey?
Kijk dit filmpje vanaf 1:45: http://www.youtube.com/watch?v=5tTXUNwzdw8

Uiteraard alweer niet de goedkoopste optie, maar daar kan je wel heel wat meer mee.
(Eventueel gebruiken met de goedkopere Uniklamps, als 1.500N genoeg is?)

SunRayes
13-09-15, 19:55
Ik heb vorige week de lijmspanner 7 meter gekocht en nu 1 keer gebruikt.
Het was even klooien (het was de eerste keer, dus een leer-moment), maar uiteindelijk is het goed gelukt.
De verbindingen kon ik prima persen, de lijm kwam er wat uitzetten.

35523

Wat wel zou kunnen is dat als je te veel kracht gaat zetten, je de hoeken naar elkaar gaat duwen.
Dan duw je als het ware de verstekken aan de binnenkant weer open.
Deze eikenhouten latten hadden daar geen last van, en ik ben zeer tevreden over deze manier van werken.

klaas0639
13-09-15, 22:48
Kan je hiervoor ook niet 'gewone' parallelklemmen gebruiken met eventueel iets zoals die hulpblokjes van bessey?
Kijk dit filmpje vanaf 1:45: http://www.youtube.com/watch?v=5tTXUNwzdw8

Uiteraard alweer niet de goedkoopste optie, maar daar kan je wel heel wat meer mee.
(Eventueel gebruiken met de goedkopere Uniklamps, als 1.500N genoeg is?)


Potverdorie SereN, wat ziet dat er goed uit. Maar duur :). Kan ik de veel goedkopere uniklamps gebruiken in combinatie met de hulpstukken uit de wat jij de ""gewone"" parallelklemmen noemt?

mvg
klaas0639

mans
13-09-15, 22:52
deze soort gebruik ik altijd.

https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/ulmia-verstekklemtang

SereN
14-09-15, 08:46
Kan ik de veel goedkopere uniklamps gebruiken in combinatie met de hulpstukken uit de wat jij de ""gewone"" parallelklemmen noemt?

mvg
klaas0639

Ik heb even gekeken op de site van Bessey, en het lijkt dat de rail van de Uniklamps een doorsnede heeft van 20x5mm, en die KR(V) klemmen 29x9mm. Ze gaan er dus los inliggen denk ik. Maar misschien kan je zelf een gelijkaardige setup maken met houten blokjes waarin je sleuven zaagt op maat van (parallel) klemmen die je al hebt?

klaas0639
14-09-15, 08:57
Er zijn meer smaken dan ik wist :). Het lijkt een geval te worden ""wat wil ik er aan uitgeven"". De klemmen die Joopvommen noemt zijn ook een optie. Lijken me simpel en effectief. Kende ze niet. Een ander punt van overweging die zich opdringt is: Kan ik er ook nog wat anders mee.

Hm.

mvg
klaas0639

JPAJS
14-09-15, 09:33
Kan je hiervoor ook niet 'gewone' parallelklemmen gebruiken met eventueel iets zoals die hulpblokjes van bessey?
Kijk dit filmpje vanaf 1:45: http://www.youtube.com/watch?v=5tTXUNwzdw8

Op 2:40 in detail wordt zo onwijs mooi aangegeven dat met wat draaien je de hoek strak kan krijgen. Wat gebeurt er met de andere (twee) hoeken op dat moment. Volgens mij blijf je aan het draaien en verschuift de ene na de andere hoek om dat je net die andere gelijk wil krijgen ???

SereN
14-09-15, 10:08
Op 2:40 in detail wordt zo onwijs mooi aangegeven dat met wat draaien je de hoek strak kan krijgen. Wat gebeurt er met de andere (twee) hoeken op dat moment. Volgens mij blijf je aan het draaien en verschuift de ene na de andere hoek om dat je net die andere gelijk wil krijgen ???

Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar aangezien er parallelklemmen gebruikt worden ga ik er van uit dat overstaande regels dus parallel aan elkaar worden geklemd. Eens je dan in beide richtingen de juiste afstand hebt ingesteld moet alles mooi aansluiten. Indien dat niet het geval is dan scheelt er iets aan je werkstukken denk ik (verstek niet goed, te lang/kort, ...).

rinus
14-09-15, 11:24
deze soort gebruik ik altijd.

https://www.baptist.nl/houtbewerkers/klemmen-en-lijmen/lijstenklemmen/ulmia-verstekklemtang

Hoe voorkom je de beschadigingen?

JokkeWood
15-09-15, 11:04
Het verbaast mij nog steeds hoeveel dure dingen er zijn in houtbewerkingsland, die echt beter, sneller en sterker en vooral tientalle malen goedkoper zelf te maken zijn...

Men onderschat de kracht van de wig! Als je op een stuk plaatmateriaal bvb MDF 2 latten haaks monteert in een hoek, en voor de rest gaten boort in de plaat op iets meer dan de afstand van je frames, dan kan je een ander plankje voorzien van uitstekende deuvels die in deze gaten passsen en daar een wig tussen drijven. Ik googlde even maar kan zo direct geen voorbeeld vinden... wel deze over een wigklem :
http://1.bp.blogspot.com/-SCNToz7c5Zc/T1XwS5ZKtoI/AAAAAAAABEo/k602pVdEk9g/s1600/Shop+Made+Clamp1.jpg

Voordeel is : altijd haaks en perfect aanpasbaar aan verschillende maten.
En alle lijmklemmen die ik heb zien passeren in dit topic kan je voor een appel en een ei zelf maken!

klaas0639
15-09-15, 14:09
@jokewood. Lijken me goede en goedkope klemmen voor het maken van bladen.
Ik betwijfel of ze praktisch zijn voor het maken van lijsten in koud verstek, maar ik heb er geen ervaring mee.
Gebruik je ze zelf wel voor lijsten? Ook als je er tientallen wilt maken?

mvg
klaas0639

PS: ik heb ws de kans deze even te lenen om te ervaren of ze echt handig werken. Maar tja de prijs. Anderzijds:ze zijn multi-inzetbaar. Zucht.

http://www.youtube.com/watch?v=5tTXUNwzdw8

JokkeWood
15-09-15, 14:14
Klaas,
dat type is inderdaad niet geschikt voor lijsten, maar ik vond geen voorbeeld van wat ik wil zeggen. het principe is hetzelfde, maar je monteert op een plaat (mdf bvb) perfect haaks 2 latten in een hoek. Dan boor je overstaand van elke lat enkele gaten waar je deuvels in kan steken en terug een lat leggen. Zo maak je een vierkant van latten, dat iets groter is dan je lijst. Daartussen drijf je dan je wig. Je kan ze ofwel schuin drijven, ofwel uitsparingen voorzien in het mdf zodat je ze er recht in kan kloppen. Je hebt ook perfect controle, bij fragiele lijsten kan je ze handvast duwen, of bij ramen met een rubberhamer vastkloppen bijvoorbeeld... 1 beeld zegt meer.. ik weet het, maar ik heb er geen :-)

Het voordeel is ook dat het bijna niks kost, dus je kan in parallel gaan produceren met wel 10 lijsten tegelijk!

Edit : even men beste Paint skills boven gehaald!
35578

Dus het bruin zijn houten latten, het blauw je frame, rood de wiggen, en die kleine latjes zijn gewoon onderaan voorzien van een deuvel die in het gat past. Of je zet er gewoon een vijs in, maar dan zijn ze niet zo herbruikbaar en verstelbaar natuurlijk. Punt is dat de latjes verder of dichterbij gezet kunnen worden, en kunnen roteren om de wig met zen brede kant tegen je frame te drukken. Heb je gelijk ook een breder oppervlak dat klemt.

Het is iets wat ik zelf eens gemaakt had, ik vind er niet echt iets van na gegoogeld te hebben...

Bean
15-09-15, 14:59
Het is iets wat ik zelf eens gemaakt had, ik vind er niet echt iets van na gegoogled te hebben

Zoiets?

http://youtu.be/8XbzeMUpbV8

JokkeWood
15-09-15, 17:29
Das ook een manier met hetzelfde wig principe. Ik bedoel het nog net iets anders, mijn tekeningetje is in bovenaanzicht. maar bovenstaande zal ongetwijfld ook werken en is nog goedkoper:) Als je het op een plaat monteert is het naar mij mening gemakkelijk om zeker haaks te blijven met grote stukken

klaas0639
15-09-15, 17:54
Ja JokkeWood ik snap je painttekening. Lijkt me goed te werken, ook voor lijsten. En inderdaad is het aantrekkelijk meer lijsten tegelijkertijd te kunnen produceren.

mvg
klaas0639

WR1944
15-09-15, 18:25
Ik gebruik meestal de bandklem voor lijstwerk. De lijmvlakken worden op elkaar geperst en je kan nog wat corrigeren als het niet exact haaks is. Bij grotere objecten of als ik meer banden nodig heb doe ik het met sjorbanden met ratel. Dan moet je alleen oppassen dat de ratel niet het oppervlak beschadigt. Als het niet exact haaks is kan je over de diagonaal een klem of een sjorband plaatsen.
Eerst zet je de bandklem "handvast" en kan je de einden goed op elkaar uitlijnen. Dan zet je langzaam spanning op het geheel waarbij je de einden goed in de gaten moet houden. Gebruik altijd de hoekstukken om een goede drukverdeling te krijgen en ook om de hoeken niet te beschadigen. Als je de banden tijdens het aandraaien in de middens even met je handen aandrukt verdeel je de spanning iets egaler.

Er zijn in de loop der eeuwen veel pogingen gedaan om dit probleem op te lossen maar een volledig afdoende oplossing ben ik nog niet tegen gekomen.