probleem met krachtstroom

HoutHans

Actieve deelnemer
1 mei 2012
450
20
beste houtbewerkers,

Ik heb een paneelzaag met een 5.5 kw krachtstroom motor die is aangesloten achter een 3*400 v 16A schakelautomaat met B-karakteristiek. Volgens mij moet dat makkelijk kunnen, maar de automaat klapt er om de haverklap, ook met een vlijmscherpe zaag, uit. Kan een van jullie hiervoor een oorzaak bedenken? Er zit wel ruim 25 meter 2.5 mm2 kabel tussen de meterkast en de machine. Ik vermoed zelf dat het in de motor van de zaag zit, want met mijn 7.5 kw vlak/vandiktebank heeft hij geen centje pijn. Is zo'n motor nog door te meten door een handige jongen of is dat meer voor de specialisten?

groet'n uut Daam,

hans
 

mathieu

Oud hout
5 jul 2010
4.496
961
Riemst
Als je beschikking hebt over een ampére tang kan je de stroom in de drie verschillende fases meten. Die moet ongeveer gelijk zijn. Je zou wel moeten meten onder belasting.
Eventueel ook de spanningsval over de kabel meten, maar 2,5 mm voor 10 A is normaal voldoende dik.
 

SunRayes

Oud hout
11 sep 2011
2.766
146
Rotterdam
Dat klinkt als een kortsluiting.
Of in een wikkeling, of in een draadje ergens in de zaagmachine.
Probeer eens aan de toevoerdraad te rommelen als de zaag aan staat. Misschien zit het waar de draad de zaagmachine in gaat.

Doormeten is lastig, zeker ook omdat het niet continue kortsluiting maakt.
Misschien kan je een onderhoudsmonteur / storingsmonteur van het betreffende merk laten komen.

Groeten, Raymond
 

Jurriaan

Oud hout
1 jul 2009
3.239
655
Beneden Leeuwen
www.houtenschalen.nl
Je kunt allicht meten of de weerstand tussen alle fasen identiek is (met de stekker er uit, uiteraard).
Maar bij een kortsluiting zou ik verwachten dat hij het nooit doet, niet soms wel soms niet.

Is het altijd fout gegaan, of is het vanaf een bepaald moment slecht geworden?
Is de motor via een ster-driehoek schakelaar aangesloten? Zonee, is de motor correct (ster) aangesloten?
Klapt de zaag er bij het opstarten of ook onder het zagen uit?
Is het snoer 100% in orde?
Eventueel zou een c karakteristiek ook kunnen, maar als op dezelfde automaat een 7,5 kW motor het wel doet, is dat niet het eerste waar ik aan zou denken.
 

HoutHans

Actieve deelnemer
1 mei 2012
450
20
Dank voor alle reacties, en hij klapt er eigenlijk nooit tijdens het opstarten uit (hij heeft een automatische ster-driehoek schakelaar), maar altijd halverwege en ik kan er ook geen patroon in ontdekken. Dat wil zeggen dat het soms bij een stukje 18 mm MDF gebeurt, terwijl ik prima 40mm eiken kan schulpen. De weerstand kan ik zelf wel doormeten, maar voor het overige zal ik op zoek moeten naar een storingsmonteur, maar van het merk in kwestie (Ortza) zal dat moeilijk worden. Neem ik terecht aan dat de techniek grotendeels gelijk is voor alle driefasen elektromotoren? In dat geval ga ik nl. gewoon op zoek naar een lokale elektromonteur c.q. wikkelbedrijf.
 

HansB

Actieve deelnemer
7 okt 2014
525
0
Regio Arnhem
Je kunt hier gewoon een elektro installateur voor raadplegen.
Ik denk dat het goed is als je de bekabeling tussen contactdoos en motoraansluitingen eens meggert.
Meggeren is het meten van de isolatieweerstand.
 

mathieu

Oud hout
5 jul 2010
4.496
961
Riemst
Je kunt hier gewoon een elektro installateur voor raadplegen.
Ik denk dat het goed is als je de bekabeling tussen contactdoos en motoraansluitingen eens meggert.
Meggeren is het meten van de isolatieweerstand.
Ik zou toch een onderhoudsmonteur/electricien vragen. Voor de meeste huis/tuin en keuken installateurs is dit te hoog gegrepen. Ster/driehoek is in het beste geval iets van lang geleden in de schoolbanken.
Zulk een storing opzoeken vraagt toch wel specifieke kennis.
 

evs

Actieve deelnemer
28 nov 2013
580
5
Regio Haaglanden
Als het niet met opstarten gebeurt. Denk ik eerder dat het een mechanisch probleem is. En dat de motor overbelast wordt. Bv slechte lagers,kromme as. Zou het kunnen dat het gebeurt als de motor warm is(uitzetten)? (Je zou het kunnen meten met een stroomtang, maar gewoon draaien aan de zaag voel je het snel genoeg)
Het zou ook een zachte sluiting kunnen zijn in de motor wikkelingen. Dat kan je meten met een multimeter. Meten of de weerstand per fase gelijk is. Hierdoor zou hij ook niet mooi moeten lopen.
 

Ronald L.

Post veel
29 okt 2011
1.937
8
z.o. brabant
Heb je meer dan een krachtgroep? Dan wisselen van groep, de automaat zelf kan ook defect zijn.
Wanneer valt de groep uit, bij het aanlopen of tijdens het zagen?
Is het een alamat of een zekerings automaat?
 

HoutHans

Actieve deelnemer
1 mei 2012
450
20
Moi Mannen,

Dank alweer voor de antwoorden. Het is de zekeringsautomaat die eruit gaat, en ik heb helaas maar één krachtgroep, maar omdat het met de vlakvandikteband goed gaat, vermoed ik dat het eerder in de zaagmotor zit. De assen en lagers draaien mooi en het zaagresultaat is ook prima, maar ik zal het eens nameten met een micrometer en een goede monteur zoeken.

Groeten en dank voor alle hulp,
Hans
 

HansB

Actieve deelnemer
7 okt 2014
525
0
Regio Arnhem
Ik zou toch een onderhoudsmonteur/electricien vragen. Voor de meeste huis/tuin en keuken installateurs is dit te hoog gegrepen. Ster/driehoek is in het beste geval iets van lang geleden in de schoolbanken.
Zulk een storing opzoeken vraagt toch wel specifieke kennis.

Blijkbaar was ik niet duidelijk, ik doel op een industriële elektro installateur. Ik moet de eerste huis-tuin-keuken electriciën nog tegenkomen die apparatuur voor meggeren heeft. Zou niet weten waar dat binnenshuis zinvol voor is.
 

HansB

Actieve deelnemer
7 okt 2014
525
0
Regio Arnhem
HoutHans, waar woon je?
Misschien woont er een forumlid in de buurt die je kan helpen?
De motor is inderdaad een mogelijk bron van kortsluitstroom maar ook de bekabeling en klemmenkast vormt een risico.
 

SunRayes

Oud hout
11 sep 2011
2.766
146
Rotterdam
Als ik op internet zoek naar 'Ortza panel saw', dan zie ik behoorlijk grote en proffesionele machines op de afbeeldingen staan.
Uit het verhaal maak ik op dat er nog nooit onderhoud aan deze machine is gepleegd.
Nu kan het zijn dat dat niet zo heel nodig is, maar met deze kortsluiting in het achterhoofd ben ik van mening dat het wellicht eens tijd wordt voor een servicebeurt.

Alles door meten
Beetje smeren
Veiligheids systeem controleren
Misschien hier en daar wat inregelen en afstellen

Er zijn vast wel bedrijven en/of zzp monteurs te vinden die dat voor 200 a 300 euro doen. Het lijkt me een halve dag werk.
Dat is best veel geld voor een hobby, maar dan ben je weer voor jaren klaar.
Mocht je je geld er mee verdienen, dan is het sowieso verstandig.
 
  • Leuk
Waarderingen: RHK

HoutHans

Actieve deelnemer
1 mei 2012
450
20
Moi Mannen,

Ik woon in het bevende maar mooie Appingedam en de machine is wel onderhouden, maar dat is wel al een anderhalf jaar geleden. Nu wordt hij niet heel intensief gebruikt want ik ben maar een hobbyist (met een liefde voor gereedschap, geef ik grif toe), maar ik zit ook te denken aan wat onderhoud en afstellen, SunRayes. Ik hoop dat er een forumlid uit de buurt is, en ik zal in de buurt zoeken.

Groeten,
Hans
 

SunRayes

Oud hout
11 sep 2011
2.766
146
Rotterdam
Zozo, Appingedam.
Dat is niet naast de deur, voor mij. :D

Is de automaat niet gewoon toevallig steeds uit ge-aardbevingt? ;)

Succes met zoeken en laat even weten als het opgelost is, ik ben benieuwd.

Groeten, Raymond
 

HoutHans

Actieve deelnemer
1 mei 2012
450
20
Moi Raymond,

Nee, we hebben hier weliswaar elke maand een duidelijk voelbare beving, maar het ding klapt er vaker uit. Inmiddels heb ik al wat contact met wat bedrijven en men schat inderdaad zo'n € 250 in voor een beurt waarbij ze dit ook nakijken. Ik wacht nog wat meer reacties af en maak dan wel een afspraak en zal jullie op de hoogte houden.

Groeten,
Hans
 

Woldenga

Actieve deelnemer
7 sep 2013
198
2
Warffum
Blijkbaar was ik niet duidelijk, ik doel op een industriële elektro installateur. Ik moet de eerste huis-tuin-keuken electriciën nog tegenkomen die apparatuur voor meggeren heeft. Zou niet weten waar dat binnenshuis zinvol voor is.

Ook in de woningbouw is bij het opleveren van de installaie meggeren een must. Is ook onderdeel van het keuringsrapport.
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.