PDA

Bekijk Volledige Versie : Kolomboor reviseren, een aantal vraagjes...



Rizz
08-02-15, 11:09
Hoi, Ik heb een oude kolomboor staan die ik graag een opknapbeurt wil geven. Hij doet het prima, maar ik zit met een aantal zaken:

De kop is niet stabiel, er zit speling in. Op het moment dat een boor in een werkstuk zit, stabiliseert deze, dus daarom denk ik dat ik hier weg kan komen met lagers vervangen.. Klopt mijn aanname?

Op het moment dat ik de motor naar achter zet en de riemen te strak span, gaat de motor aanlopen, dus daar zijn de lagers ook niet goed meer van. Tenminste, dat vermoed ik. Klopt dit? En zijn de lagers hiervan ook te vervangen?

Wat de lagers op de as betreft, daar heb ik een mooi instructiefilmpje voor gevonden, dus dat gaat wel lukken, mits ik de goede lagers kan vinden.. Iemand nog een suggestie voor een webshop?

Alvast dank!

Filmpje:


https://www.youtube.com/watch?v=gWwmgC_TkBQ

chevy66
08-02-15, 12:24
Voor lagers.Het lagerboerje.

klaas0639
08-02-15, 12:56
Ik heb weinig praktische kennis , maar ik ben wel verbaasd over de behandeling van het lager in het filmpje . Ik zou meer aandacht geven om te voorkomen dat het lager zo op zijn donder krijgt bij het plaatsen. Ik doe het zo dat er geen axiale (stoot)belasting optreedt op de kogeltjes of rolletjes (met kans op beschadiging van de banen).

Ben benieuwd naar de mening van de deskundigen op dit forum.

klaas0639

martijn v
08-02-15, 13:53
Klopt de demontage doet hij eigenlijk voorzichtiger (onnodig) als de montage.
Altijd de kogels of rollen ontzien van dynamische krachten.

Nu hoeft hij niet met geweld te hameren dus waarschijnlijk is er in dit geval weinig aan de hand, maar het is een slecht voorbeeld.
De rest van het filmpje ziet er wel goed uit, al vind ik die "werkplaats" wel erg klinisch.

Ter referentie ik heb vele lagers vervangen tijdens mijn carrire, meestal wel iets groter maar dat maakt voor de werkwijze weinig uit.

Jurriaan
08-02-15, 14:49
Je weet pas of het bij de lagers blijft als je hem uit elkaar gehaald hebt - als je pech hebt kan natuurlijk ook de spindel of het lagerhuis om de lagers heen beschadigd zijn.

Rizz
09-02-15, 07:15
Bedankt voor het antwoord, heren.

Wat ik er dan nog nog niet helemaal uit kan halen, is hoe de lagers er dan wel weer in te krijgen op een manier die het behoud van m'n lagers betekent.

Rest nog mijn andere vraag: Zijn de lagers van de motor ook te vervangen?

Renault
09-02-15, 07:36
Lagers zijn ook te verkrijgen op http://www.detechnoshop.nl/

3dmazter
09-02-15, 10:07
Bij het monteren van een lager om een as: alleen op de middenring slaan.
Bij monteren van een lager in een lagerhouder: op de buitenring slaan.
Altijd op 2 kanten tegelijk slaan dus niet scheef slaan.
Het slaan gaat het beste met een stuk hard hout en een hamer

klaas0639
09-02-15, 11:38
De ene keer dat ik het deed:
Ik nam 2 stukken hard taai rondhout (stuk essen steel in mijn geval). Maakte het op de goede buitendiameter (Dwz een met buitendiameter overeenkomend met de buitendiameter van de binnenring van het lager en een voor de buitenring v h lager). Maakte (op een profisorisch knutseldraaibankje) in elk ervan een kamertje zodat er alleen drukcontact met de buitenring resp. binnenring is.


Dan heel voorzichtig drukken en tikken en pas harder tikken naarmate het lager er mooi op begint te zitten. Veel te voorzichtig? Kan zijn, ik heb geen ervaring. Maar een beschadiging van het huis of as maakt de zaak er niet makkelijker op en beschadiging van het lager wil je ook niet. Je zet er nieuwe lagers in om het op zijn minst beter te krijgen dan het was.

En verder zet ik nooit dergelijke dingen in kale stalen bankschroefbekken.

Ben benieuwd naar opmerkingen van de ervaren mensen.

Succes Rizz

mvg
klaas0639

martijn v
09-02-15, 13:01
Schroefbank kan als je oplet, verder wat er maar voor hande is, hardhout sleuteldoppen wat maar past en stevig is.
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat je de stofafdichtingen stuk mept.

Rizz
10-02-15, 07:54
Ah, kijk, daar heb ik wat aan, bij voorbaat dank! Daar gaan we binnenkort 's aan beginnen.. Fotoreportage sws, want ik wil wel ff vastleggen waar alles hoort, zodat ik het niet kan vergeten.. :p

Maarrrr, nog 1 keer die andere vraag dan.. :) De lagers van de motor, zijn die ook zonder meer te vervangen?

Dunhans
10-02-15, 09:51
Lagers can een motor zijn goed te vervangen,Let bij het uit elkaar halen op of er geen veerring uitvalt.Merk de buitenkanten van de motor en de stator (midden gedeelte) zodat alles op dezelfde manier in elkaar gaat en natuurlijk opletten hoe de as zat.De lagerbehuizing waar de de gegolfde veerring zit heeft een glijpassing waar je lager dus goed in past en wat kan verschuiven (dit hoort dus zo).

Sjuul
11-02-15, 17:51
Soms is het nodig om lagers op hun plaats te tikken maar meestal kun je dit voorkomen.
Lagers kun je in de oven tot 100 120*C verwarmen, de as kun je dan in een plastic zak in de diepvries afkoelen, als alles op temperatuur is beetje WD40 erop en je schuift ze er zo op.
Wel alles goed doordenken en misschien even droog oefenen, als je het lager erop gaat schuiven moet dit snel en in een vloeiende beweging, als je halverwege stop zit ie vast en moet je weer gaan tikken.

Als je nieuwe lagers eenmaal op het anker zitten kun je deze weer in de vriezer leggen en vervolgens de schilden van de motor in de oven leggen deze mogen wel wat warmer.
Ik moet soms voor nood ook voor mijn werk wat motoren reviseren lukt altijd zo.

Koop wel lagers van een goed merk (SKF) anders heeft het geen zin om ze te wisselen, als hout bewerkers koop je ook beters lagers met een rubberen dichting de lagers eindigen dan op 2RS
bv 6205 2rs => 6205 is de maat codering en 2RS is de rubber dichting (2Z of ZZ is een stalen dichting, ook goed maar voor houtwormen beter 2RS)

Ik heb toevallig mijn huvema ook al eens opgeknapt, probeer er eerst achter te komen of het wal de lagers zijn die de onrondheid veroorzaken, kan ook door de boorkop komen, dit kun je meten door een nieuw boor (10mm) in te spannen en vervolgens deze met een klokje uit te klokken om de ronde schacht van de boor vervolgens nog eens op de as tussen boorkolom en boorkop, slingert enkel het boor dan is een nieuwe boorkop voldoende.

2625626257


https://www.youtube.com/watch?v=ZNjZ53llVCU

Rizz
11-02-15, 18:35
Dunhans en Sjuul: Beide hartelijk bedankt. De truc met vriezer en oven is praktisch wat lastig, omdat m'n werkplaats 3 verdiepingen lager ligt en m'n meisje vindt het vast niet goed als ik een paar gaten in het aanrecht boor voor een bankschroef.. :) Wb de wiebel: ik kan de poelies erboven ook bewegen. En er is geen wiebel als de boor in een vastgeklemd werkstuk zit..

Hoe het ook zij: ik ga er binnenkort aan beginnen, voor de ervaring is het iig goed!

Sjuul
11-02-15, 18:57
... De truc met vriezer en oven is praktisch wat lastig, omdat m'n werkplaats 3 verdiepingen lager ligt ...

gewoon met de wanten uit de oven / vriezer halen naar de werkplaats lopen, onderweg koelt ie niet veel af :).
verwarmen kan met een verfstripper (fhn) gaat ook prima, hoe dan ook ik zou zorgen dat je ze op de een of andere manier verwarmt, door het verwarmen zet het lager wat uit deze speling heb je nodig om het lager juist en schadevrij te monteren.
ook leg je het gereedschap al klaar zou je toch moeten tikken. hoe, waar en waarmee tikken is hierboven al gezegd.

veel succes

Rizz
11-02-15, 19:44
Ok, die heb ik wel, een verfstripper.. Even uitkijken voor de rubber afdichtingen dus. :) we gaan het zien.. nogmaals bedankt!

Rizz
24-08-17, 06:34
Goed.. Ik wist dat ik hier al eens een topic over had gestart, maar ik heb dit nooit doorgezet. Er was altijd iets belangrijker... Nu heb ik wat tijd over na wat ernstig medisch leed en kunnen er wat meer projectjes opgestart worden. In eerste instantie wilde ik een nieuwe kopen, maar met dezelfde specs kom ik al gauw uit op minimaal 500. Niet erg om uit te geven, maar toch. Totdat ik het hier met een vriend over had, ik mompelde iets van lagers vervangen en zijn hoofd begon te glimmen.. "Richie, wat voor werk heb ik jaren gedaan? elektrische heftrucks gerepareerd! Lagers vervangen was 1 van mijn meest uitgevoerd dingen en het gereedschap heb ik nog.. " Aldus! Dat klonk als muziek in de oren en een date werd gemaakt.

Die date is aankomende zaterdag, dus ik dacht: ga alvast wat dingen loshalen en de boel een beetje kuisen.. Ik kan 'm verder uit elkaar halen, maar aangezien we dit samen doen, wil hij ook zien hoe het apparaat uit elkaar gaat.

Wat sfeerplaatjes dan maar.. :)

De aankoopfoto, 23 januari 2012:

https://lh3.googleusercontent.com/k55YmXfYbC1xI5-ngXf1SzVtDtvksBujNXcaOA9nPjo_92Zvp6pvJJjzx4o4G6t2D vOYMB-EZsDqzVCZOgBdYokhSgbw9OJ0UEsbAhqBXIEwljOu6DXwKYlyp IYxpQHz2h_eE3Me_yLZtAaOhAqZiy5HoFNDcm3TNbmsjKf1b56 OFsNLf1cD0BR9PuVytaiasTRKqbnUS4WqsBxP3GCz0-GywCzlG6-SIXtrjvJhIWJaStvX719XACXEpmA80bYUUnULYgcaOMDjtZK7w vc-aBTbB9BqLGt_aOwBwdoXeLzlR29DI3_0-rCNNj7igAp9EFj6bZpMt339HGoL4xSLHj3B0fnXPanSzKMgRFh asppKCIgG76YGh6tD8y1ybN7UPRftGes2GP6ipZB5kClqZzGHA KPcZE5IkDyEAPm8BBuJL0ZY7J-l7KcwKUGKCVmMxl7dWL4Lut_s5KaDmgu-svc2SHa6lHExuZNTWyYwYhUgE0iCW3dB3DQHe8GPP4f02xxBx7 AFeuGHsKnYlmGRCVsvXlIegUrOsjJwR9X4X7GitpT-LpGSbptny_hie-96_L6-YWRbjzFbtYMtkVqoPBUtExfb3Fta67ok9dLFOoDNtQ=w612-h917-no

https://farm5.staticflickr.com/4365/36601612032_e9f3329dd9_c.jpg (https://flic.kr/p/XLmQ5q)IMG_20170823_205755 (https://flic.kr/p/XLmQ5q) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

Meuk!!

https://farm5.staticflickr.com/4359/36374769640_d2f4f9cfd9_c.jpg (https://flic.kr/p/XqjcJG)IMG_20170823_202811 (https://flic.kr/p/XqjcJG) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

Na wat ontvetter

https://farm5.staticflickr.com/4417/36601612542_5ef088d1e6_c.jpg (https://flic.kr/p/XLmQed)20170823_205127 (https://flic.kr/p/XLmQed) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

Wordt vervolgd.. :)

Spaander
24-08-17, 07:45
Rizz, ik kan alleen je aankoop afbeelding zien?
Mvg, :).

klaas0639
24-08-17, 08:00
Ook ik zie alleen maar het eerste plaatje

mvg
klaas0639

Rizz
24-08-17, 08:43
Als het goed is, moet het nu beter zijn.. Gek, want ik zag ze wel.. Maar goed.. Google foto's is dus niet heel consequent.. Nu met Flickr gedaan.. Aangezien photobucket ineens eisen ging stellen moest ik de foto's ergens anders onderbrengen..

Rizz
24-08-17, 15:47
Geljik maar nog wat werk verzet, nu kan ik echt niet meer terug! De middelste pulley is er zo uit te schroeven en na het loswrikken van een blijkbaar half vergane klemring, die nu in stukjes ergens in m'n werkplaats ligt, de boel met wat extra overtuiging van het asje afgekregen. Daarop met de hierboven gegeven tips met een dop 14 de lagers er met beleid uit getikt.. Had niet gehoeven, maar ik wilde alvast wat doen.. het asje heeft wat schade, of is niet helemaal lekker gedraaid af fabriek, ik ga er vanuit dat dit geen problemen gaat geven. Maar dat de lagers vervangen moeten worden, is heel erg duidelijk nu..

https://farm5.staticflickr.com/4432/35967669243_0993ed00b0_c.jpg (https://flic.kr/p/WNkGYk)IMG_20170824_160415 (https://flic.kr/p/WNkGYk) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

Daarnaast ook de boorkop een poetsbeurtje gegeven...

https://farm5.staticflickr.com/4336/36637462731_436a75983f_c.jpg (https://flic.kr/p/XPwzeV)IMG_20170824_160431 (https://flic.kr/p/XPwzeV) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

Rizz
26-08-17, 13:36
En het gaat gestaag door:

Spindel eruit:

https://farm5.staticflickr.com/4440/36676209851_644194ef2f_c.jpg (https://flic.kr/p/XSXapH)20170826_114733 (https://flic.kr/p/XSXapH) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

Lagers van de motoras trekken:

https://farm5.staticflickr.com/4379/35981161104_99236cda96_c.jpg (https://flic.kr/p/WPwRCC)20170826_121159 (https://flic.kr/p/WPwRCC) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

In onderdelen:

https://farm5.staticflickr.com/4440/36676213911_4e91feca94_c.jpg (https://flic.kr/p/XSXbBH)20170826_141901 (https://flic.kr/p/XSXbBH) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

https://farm5.staticflickr.com/4371/35981166854_728be83b38_c.jpg (https://flic.kr/p/WPwTkL)20170826_141919 (https://flic.kr/p/WPwTkL) by Richie H (https://www.flickr.com/photos/154127903@N05/), on Flickr

Nu lagers bestellen.

Ook gaat hij nog verder uit elkaar, ik wil de zuil oppoetsen en in z'n geheel schoonmaken.. Nu achteraf viel het me erg mee.. De hulp was erg welkom, de motor had me niet zelf gelukt..

Rizz
28-08-17, 14:18
Ik verwacht de lagers van de week ergens, die heb ik bij de lagerboer besteld.. Verwarrend allemaal hoor.. Heb iig afgesloten lagers, maar hoe dat nou precies zit met die spelingsklasses.. Alleen C3, wat dus een vrij lage klasse is, staat vermeld, de rest niet..

Iig, daarop wachtend, heb ik vandaag toch even wat gepoetst.. Op de laatste foto van de vorige post zie je wat het was...

https://farm5.staticflickr.com/4419/36470451170_63736f23bd_c.jpg (https://flic.kr/p/XyLAwf)20170828_143858 (https://flic.kr/p/XyLAwf)

klaas0639
28-08-17, 15:39
Als nieuw! :)

hstraat
28-08-17, 17:58
Netjes en nu goed invetten want dit gaat zo weer roesten :)

Rizz
28-08-17, 18:04
Netjes en nu goed invetten want dit gaat zo weer roesten :)

Staat voor nu in de wd40..

En ach, heb niet de illusie dat hij zo lekker schoon blijft, maar het is wel even leuk zo..

Jurriaan
28-08-17, 19:25
Ik verwacht de lagers van de week ergens, die heb ik bij de lagerboer besteld.. Verwarrend allemaal hoor.. Heb iig afgesloten lagers, maar hoe dat nou precies zit met die spelingsklasses.. Alleen C3, wat dus een vrij lage klasse is, staat vermeld, de rest niet..

Volgens mij heb je een nauwere tolerantie dan C3 alleen nodig als je een hoogwaardige draaibank of freesbank of zo iets herstelt, niet voor een reguliere houtdraaibank of kolomboor.

Hier staat een uitgebreide uitleg over axiale en radiale tolerantie en wanneer wat nodig is:

https://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=14624

Rizz
28-08-17, 20:30
Volgens mij heb je een nauwere tolerantie dan C3 alleen nodig als je een hoogwaardige draaibank of freesbank of zo iets herstelt, niet voor een reguliere houtdraaibank of kolomboor.

Tot die conclusie was ik zelf ook al gekomen, iets met praktisch denken en niet gehinderd worden door enige vorm van kennis.. Goedgelovigheid, dat kan ook.. :)

Rizz
29-08-17, 20:07
Het is helaas, het probleem is niet verholpen, het lijkt wel erger geworden.. Deze is helaas rijp voor de schroothoop.. Na de vakantoe maar s kijken voor een nieuwe...

Bedankt voor het meekijken!

Rizz
29-08-17, 20:52
Een video ter leering ende vermaeck:


https://youtu.be/WJbaHbMtd_c

chevy66
29-08-17, 20:56
Vaak heeft de ram ruimte in de behuizing. Dit is bij dit soort boormachines niet te stellen. Voor het meeste boorwerk is deze machine nog prima te gebruiken. Zeker in hout.

chevy66
29-08-17, 20:59
Ik had je filmpje net gemist. Heb je ook een nieuwe boor met morseconus in de machine gehad? Het lijkt er op dat je boorkop niet recht op de as zit.

Rizz
29-08-17, 21:04
Ik had je filmpje net gemist. Heb je ook een nieuwe boor met morseconus in de machine gehad? Het lijkt er op dat je boorkop niet recht op de as zit.

Ook zonder boorkop zie je de spindel dezelfde beweging maken. Iemand anders via Facebook vroeg hetzelfde nl en dat heb ik net even goed bekeken.. Zodra de boor nl in het werkstuk zit (en dit vaststaat), staat hij stil en is stabiel..

Hier is niet goed mee te boren. Als ik deze wil gebruiken voor de gitaarbouw, heb ik wel echt iets met meer precisie nodig

chevy66
30-08-17, 02:22
Wat slingert er nu? Heb je een nieuwe boor direct in de morseconus geplaatst? Als de nieuwe boor ook slingert, dan is in de fabriek de morseconus in je as niet recht geruimd. Is niet erg waarschijnlijk, maar is simpel op te lossen door de as in een draaibank te zetten en het gat na te ruimen. Waarschijnlijker is het dat de boorkop iets scheef zit op de morseconus as. Op te lossen door een bezoekje aan hbm. Koop een nieuw asje en een nieuwe boorkop. Als je een meetklok gebruikt kan je simpel zien wat er niet rond loopt.

Rizz
30-08-17, 07:00
Het hele spindelhuis slingert.. Ik krijg het niet goed op video, maar ik weet iig zeker dat het niet aan de boorkop ligt.. Ik heb de kracht van de slinger wat kunnen beperken door de hoogte van de poelies wat preciezer uit te meten, daardoor looptie wat vrijer en maakt het iets beter, maar de slinger blijft.. Boortje is nieuw, maar ik ga er niet nog meer geld insteken.. Ben al aan het zoeken naar een nieuwe, op de 1 of andere manier schijn ik geen geluk te hebben met 2e hands aankopen.. En dan heb ik het niet alleen over deze.Ik ben er een beetje klaar mee, dus elektrisch gereedschap wordt alleen nog maar nieuw aangeschaft..

fantic
30-08-17, 07:19
je kan nog even proberen de conus van de boorkop zelf om te draien in de as, je kan m een halve slag draaien, had ik met mijn gude ook last van, was maar een hele kleine afwijking maar daarna is tie spot on.

chevy66
30-08-17, 07:29
Je loopt te klagen, maar je hebt nog niets gemeten. De meest simpele controle als je geen meetklok hebt, is een nieuwe boor MET MORSECONUS direct in de spindel te plaatsen. Als die mooi rondloopt, weet je dat het probleem in de plaatsing van de boorkop op de as zit. De boor die je in je filmpje laat zien, beschrijft een cirkel, dus is of de as van de boorkop krom, of de boorkop zit niet lekker op de conus. Als je de moeite wil nemen om de machine mee naar utrecht te nemen, ben je welkom in mijn werkplaats. Dan kunnen we er een meetklok op zetten en weet je waar het probleem zit. Het is zonde om na al je werk op te geven.

Rizz
30-08-17, 12:30
Je loopt te klagen, maar je hebt nog niets gemeten. De meest simpele controle als je geen meetklok hebt, is een nieuwe boor MET MORSECONUS direct in de spindel te plaatsen. Als die mooi rondloopt, weet je dat het probleem in de plaatsing van de boorkop op de as zit. De boor die je in je filmpje laat zien, beschrijft een cirkel, dus is of de as van de boorkop krom, of de boorkop zit niet lekker op de conus. Als je de moeite wil nemen om de machine mee naar utrecht te nemen, ben je welkom in mijn werkplaats. Dan kunnen we er een meetklok op zetten en weet je waar het probleem zit. Het is zonde om na al je werk op te geven.

M'n eerste reactie is om in de weerstand te schieten.. Ik zie toch wat ik zie aan de ram, die dezelfde beweging maakt zonder boorkop.. Maar je hebt gelijk, ik heb nog niets gemeten; ik ben notabene onderzoeker! Ik zal 's zo'n boor halen bij HBM, dat tientje kan er ook nog wel vanaf en even kijken of ik een meetklokje hier van m'n werk mee kan nemen.. Een wellicht gooi ik 'm idd achter in de auto, het is altijd handig om er met iemand naar te kijken die er meer verstand van heeft. Het is wel dat ik dat ding niet in m'n eentje kan tillen, hij is best gewichtig...

klaas0639
30-08-17, 16:38
Nou ja Rizz, bedenk maar dat het weggegooid geld is als je nu stopt. Maar als je nog even doorzet en uitzoekt wat er echt aan de hand is, leer je er wat van en is het wellicht zijn geld wel waard geweest.

mvg
kklaas0639

hstraat
30-08-17, 20:32
@rizz, ik woon in Leiden kan best langs komen om te tillen , heb ook boren die conisch zijn ;) en ik denk dat die ook wel in de jouwe passen. Zwerft ook nog wel ergens een spie om het eruit te rammen.

Rizz
23-09-17, 17:01
I&%#^$@%^%&(&^)*&^^%$@

Bovenstaande moet flink wat gevloek weergeven..

Vandaag naar Culemborg gereden om een nieuwe Contimac CH16 te gaan bekijken. Een bevriende gitaarbouwer heeft dezelfde en was hier zeer tevreden over, dus.. Het demo exemplaar zag er goed en solide uit, liep netjes en zonder trilling. Dus heb ik er 1 gekocht.. Thuisgekomen meteen in elkaar gezet Het exemplaar wat ik dus hier heb trilt als een malle en er is een stuk uit het spindelhuis gebroken.. Die kan dus weer uit elkaar en terug.. Dan dus toch maar een Optimum.. Die zijn wat steviger en de nieuwere series hebben zeer goede reviews. Ik baal als een stekker, dat mag ik best zeggen.. Het is toch allemaal niet niks, die bedragen...

hstraat
23-09-17, 20:06
Je hebt er ook geen geluk mee he. Moet ik nog langs komen met boor? Heb alleen bitter weinig tijd huishouden kids en klussen :P maar moet wel een moment kunnen prikken.

Rizz
24-09-17, 07:51
Je hebt er ook geen geluk mee he. Moet ik nog langs komen met boor? Heb alleen bitter weinig tijd huishouden kids en klussen :P maar moet wel een moment kunnen prikken.
Nee, dat hoeft niet meer. Ben klaar met de oude. Alles is krom aan dat ding. Nu met de morseconus en boorkop van de nieuwe is de afwijking niet anders. Maar het ligt echt niet aan de boorkop, daar ben ik intussen 100% zeker van.. Men bedoelt het goed hierboven, maar ik zie wat ik zie en voel wat ik voel. Als je de boel onder de kap tekeer ziet gaan, snap je het wel..

chevy66
24-09-17, 08:20
Weer een huil verhaal. WAT SLINGERT ER NOU? Wat heb je nu gemeten? Als je weet wat er slingert, weet je ook hoe je het moet verhelpen. Een verzameling oude meuk aanleggen gaat het slinger probleem van je eerste boormachine niet oplossen. Ik heb het al eerder aangeboden, gooi dat ding in de auto en kom langs. Krijg je koffie en uitsluitsel wat er nou aan je machine mis is.

Toxiq
24-09-17, 08:33
Dt kan ik wel beamen ! Chevy weet verdomd goed waar hij het over heeft...

Rizz
24-09-17, 08:35
Weer een huil verhaal. WAT SLINGERT ER NOU? Wat heb je nu gemeten? Als je weet wat er slingert, weet je ook hoe je het moet verhelpen. Een verzameling oude meuk aanleggen gaat het slinger probleem van je eerste boormachine niet oplossen. Ik heb het al eerder aangeboden, gooi dat ding in de auto en kom langs. Krijg je koffie en uitsluitsel wat er nou aan je machine mis is.

Ik zou het erg op prijs stellen als je je toon wat tempert en erop vertrouwt dat mijn oordeel juist is. Er zit een korte holle as in de voorste poelie, die is krom. Daarnaast is de motoras ook krom en de middelste poelie staat er ook niet recht in.. Het ding heeft jaren niet in lijn gestaan n met slechte lagers. Mijn fout en ik had het ding in eerste instantie al niet moeten kopen, maar toen was ik nog echt heel groen.. Ik hoef niet te meten, het hele apparaat stuitert als een dolle. En dat komt niet door een kromme morseconus.. Zeker niet nu ik er een andere in heb gehad en waarempel, het gestuiter niet weg is??? Rara, hoe kan dat??? Als je niet normaal kan reageren, doe dat dan niet.. En doe me niet af alsof ik een klein kind ben die z'n zin niet krijgt.. Ik mag dan geen expert zijn, ik ben niet achterlijk..

chevy66
24-09-17, 10:30
Je komt zelf elke keer met een zielig verhaal. Ik ben een metaalman en zie geen enkel probleem in je misere. Als iets krom is dan richt je het. Alles wat je daar voor nodig hebt is een stuk pijp, wat geduld en een meetklok. Zelfde geldt voor het middelste asje . Lagers eraf, stuk pijp erop en buigen tot hij recht staat. Is er te veel weerstand dan zet je de fakkel er op. Is de booras verbogen door een of andere oorzaak . Je kijkt waar hij uitgerekt is en legt er daar een paar lasrupsen op totdat de as weer mooi rondloopt. Daarna slijp je het overtollig materiaal weg , vijl de restanten vlak met het oppervlak van de as, schuurpapiertje en je hebt weer een werkende boormachine. Heb je wat aan deze reactie?

Rizz
24-09-17, 10:45
Je komt zelf elke keer met een zielig verhaal. Ik ben een metaalman en zie geen enkel probleem in je misere. Als iets krom is dan richt je het. Alles wat je daar voor nodig hebt is een stuk pijp, wat geduld en een meetklok. Zelfde geldt voor het middelste asje . Lagers eraf, stuk pijp erop en buigen tot hij recht staat. Is er te veel weerstand dan zet je de fakkel er op. Is de booras verbogen door een of andere oorzaak . Je kijkt waar hij uitgerekt is en legt er daar een paar lasrupsen op totdat de as weer mooi rondloopt. Daarna slijp je het overtollig materiaal weg , vijl de restanten vlak met het oppervlak van de as, schuurpapiertje en je hebt weer een werkende boormachine. Heb je wat aan deze reactie?

Daar heb ik inderdaad wat aan, is wat concreter en een mooie aanvulling. Maar nogmaals, omdat jij behept bent met een zo fantastisch vermogen om zaken op deze manier te repareren, geeft je nog niet het recht om mensen zo af te zeiken. Daarnaast doe je een berg aannames die in eerste instantie al niet kloppen, en dan verwijs ik naar je eerste, al niet al te vriendelijke reactie.. Je zal ongetwijfeld in staat zijn deze machine te repareren, maar ik ben er klaar mee en koop liever wat nieuws. Dat dat dan geen garantie voor succes is, blijkt nu wel weer, maar die kan ik terugbrengen en een nieuwe meekrijgen. Of m'n geld terug en even doorsparen.

Zoals mijn oma altijd zei: je kan beter stroop smeren als stront smijten

chevy66
24-09-17, 11:01
Ik wens je het allerbeste met je nieuwe aankoop. Ik zit je niet af te zeiken. Ik heb van een afstand zonder echt concrete informatie, je proberen te helpen met het oplossen van je probleem. Volgens mij is de bedoeling van een forum om kennis te delen en mekaar daar mee te helpen. Je kan nou eenmaal niet alles weten. Als je mijn toon van reageren niet bevalt dan bij deze mijn verontschuldigingen.

Rizz
24-09-17, 11:23
Nou Ja, blij dat we dat dan uit de lucht hebben.. Ik ben wat teleurgesteld vanwege m'n nieuwe aankoop en stond daarom wat meer op scherp.....

Athanor
24-09-17, 11:36
Ik vind dit een uitstekend voorbeeld hoe een misverstand op een goede communicatieve manier kan worden opgehelderd. Aangeven wat je hindert, proberen te begrijpen wat de ander schrijft en de gedachtenwisseling niet laten ontsporen, maar weer een dialoog zoeken.

Complimenten mannen!

Zoek elkaar maar eens op op de Open Dag Hout:)

Fons

chevy66
24-09-17, 12:25
Dat is het nadeel van een forum. Als je teksten moet typen, laat je al snel delen weg. Daardoor lijkt het misschien dat iets onvriendelijk bedoeld is, terwijl dat niet zo is.

chevy66
24-09-17, 12:30
En Je bent nog steeds welkom met je boormachine. Je hebt hem toch al, kan je hem net zo goed werkend maken. Ik ben niet zo gauw op mijn tenen getrapt hoor.

Rizz
24-09-17, 12:38
En Je bent nog steeds welkom met je boormachine. Je hebt hem toch al, kan je hem net zo goed werkend maken. Ik ben niet zo gauw op mijn tenen getrapt hoor.

Fijn te horen.. Wellicht hou ik je eraan! Wat dat betreft heb ik idd weinig te verliezen... Eerst die andere terug en m'n geld terug..

Toxiq
24-09-17, 12:55
En Je bent nog steeds welkom met je boormachine. Je hebt hem toch al, kan je hem net zo goed werkend maken. Ik ben niet zo gauw op mijn tenen getrapt hoor.

Recht door zee en klaar staan om een ander te helpen, zo ken ik Chevy....
Lees mijn draadje van de draaibank maar eens, daar heeft hij ook belangeloos de nodige uren in gestoken

Via internet is communiceren niet altijd even makkelijk, tussen verzender en ontvanger gaan alleen maar bits en bytes heen en weer die geen emotie laat zien, het is immers de toon die de muziek maakt....zonder toon ben je al snel uit de maat en zitten zender en ontvanger zomaar op 2 verschillende golflengtes

ik be

hstraat
24-09-17, 16:29
Soms is het inderdaad beter elkaar in een PB de telefoonnummers te geven en mondeling te communiceren of via pb's. Ik had al aangeboden met een boor die kant op te rijden echter wegens vakantie's tijdgebrek etc is het er niet van gekomen.
@rizz ik zou best een keer een bakkie koffie willen komen doen :) al was het maar om elkaar in het echte leven te ontmoeten.

Rizz
24-09-17, 17:02
Soms is het inderdaad beter elkaar in een PB de telefoonnummers te geven en mondeling te communiceren of via pb's. Ik had al aangeboden met een boor die kant op te rijden echter wegens vakantie's tijdgebrek etc is het er niet van gekomen.
@rizz ik zou best een keer een bakkie koffie willen komen doen :) al was het maar om elkaar in het echte leven te ontmoeten.

Je bent altijd welkom! Stuur maar een PB met data...

Don_Paul
25-09-17, 14:23
Als die boor nog in de auto getild moet worden kan ik ook helpen. Woon vlakbij en heb nog steeds de nodige verplichtingen in Waddinxveen. Oh, en ik werk in Utrecht... :)

McAvoy87
25-09-17, 14:59
Ik ben nu toch eigenlijk wel benieuwd of Chevy66 het euvel had kunnen oplossen, om eerlijk te zijn:confused:

snap je beslissing, vond het een leerzaam topic om te lezen!

Jan71
01-10-17, 00:18
Ik heb zelf onlangs via Mpl ook zo'n Huvema 16 kolomboormachine gekocht uit 1991. Uiteraard werd bij bezichtiging de machine aangezet en de bovenkap lag behoorlijk te rammelen . Bij het aandrukken van de kap was het geluid acceptabel . Na wat verdere bezichtiging besloten de machine mee te nemen . Thuis aangekomen zag ik dat er geen "borgbout" in de kap zat , was me toen ontgaan . Ik heb er toen een vleugelbout ingedraaid , maar de herrie werd niet veel minder .Nadat ik de machine zolang op de werkbank gemonteerd had ( staat nu veel te hoog) en nog eens heb laten draaien viel het me op dat de tafel erg trilde . Ook constateerde ik dat de boorspindel een axiale speling heeft van 0,7 mm ( met meetklok gemeten) , als ik deze met de hendel wat laat zakken en de spindel op en neer beweeg. Ik ben dus van plan om de machine te demonteren en te kijken wat de oorzaak van de trilling is , zodra ik daar tijd voor heb .Ben nu druk bezig met een freestafeltje te maken om op de workmate te zetten . Ik kan me goed vinden in de gedachtengang van Chevy 66 , niet weggooien , maar proberen het te repareren ( indien mogelijk) . Ik heb dat mijn hele werkzaam leven mogen/moeten doen . Al bij al vond ik dit topic zr interessant en zeer toepasselijk voor mijn situatie .

En Rizz , zeer interessant ook om te zien dat je zelf je gitaren bouwt .Jaloers :D

chevy66
01-10-17, 12:48
Vaak worden die trillingen door de v riem veroorzaakt. Er zijn v riemen die uit allemaal losse in elkaar gehaakte segmentjes bestaan. Die zouden er minder last van hebben, maar ik heb daar persoonlijk geen ervaring mee. Ze worden ook vaak voor draaibanken gebruikt. Door de trillingen van de v riem krijg je een tekening in je draaiwerk. Als je de ram kan heen en weer bewegen in de behuizing is dat vaak door een te ruime passing of slijtage. Op veel machines is dit niet na te stellen. Bij oudere of duurdere machines zit er vaak een sleuf in de behuizing, waar een strip kunststof of aluminium in zit. Die kan je met stelbouten iets strakker zetten, waardoor de speling opgeheven wordt.

hstraat
01-10-17, 19:28
Die riemen worden ook wel op kolomboormachines gebruikt maar niet vaak. Je kan ze namelijk zelf in lengte maken en dat gaat met de andere v-snaren vooral de dunne wat lastiger.

Jan71
01-10-17, 21:29
@ Chevy 66
Dat het trillen door de v-riemen komt , lijkt me sterk omdat ik denk dat de massa van de riemen te klein is om een zo'n grote massa van kolom (70mm) en het gewicht van de tafel in trilling te brengen . Maar ik heb geen ervaring met trilling veroorzakende riemen . De riemen die er nu opliggen zijn nieuw . Ik heb al zitten denken dat de rotor van de motor , om n of andere reden , in onbalans is .Wat de speling betreft : Ik had het over de axiale speling( in de lengterichting v/d/ spindel) en niet de radiale speling waar jij op bedoelt . Ik beweeg dus de ram verticaal op en neer , waarbij de aanslag vrij is van de bovenbouw . Ik meet 0.7 mm en dat lijkt weinig , maar wanneer je zo voelt lijkt het veel meer .

Maar ik wil het draadje van Rizz niet kapen en zal mettertijd verslag doen c.q. raad vragen bij het oplossen van het trillingsprobleem .

Rizz
02-10-17, 04:56
@ Chevy 66
Dat het trillen door de v-riemen komt , lijkt me sterk omdat ik denk dat de massa van de riemen te klein is om een zo'n grote massa van kolom (70mm) en het gewicht van de tafel in trilling te brengen . Maar ik heb geen ervaring met trilling veroorzakende riemen . De riemen die er nu opliggen zijn nieuw . Ik heb al zitten denken dat de rotor van de motor , om n of andere reden , in onbalans is .

Toch wel, Jan, het ligt erg aan het type riem wat je koopt. Vaak zit er op de las een verdikking en een ongelijkheid, waardoor de boel gaat vibreren. Ik heb dat gehad met m'n zelfgebouwde vandikte schuurmachine. Die bonkte en schudde er op los, totdat ik 's wat meer geld aan een betere riem uitgaf. Toen was het weg.. Een best wel extreem verschil.

Jan71
02-10-17, 20:58
@ Richie , Ik wilde er eigenlijk nog niet aan beginnen en doe dat ook niet , maar ik was vanavond toch in het schuurtje en heb even de kap losgemaakt om de riemen /riemlas nader te bekijken . Ik kon gn las ontdekken , evenmin andere onrechtmatigheden . De riemen komen uit Roemeni ! Ik heb toen ook de machine ( zonder riemen) aangezet en wat ik al eerder vermoedde lijkt waar te zijn . Het spul rammelde er vrolijk op los . Wel constateerde ik dat de tafel wat minder trilde . Dat zou dus wellicht wijzen op slechte riemen . De motorpoelie vastgepakt en die kon ik zijdelings op en neer bewegen , dus dat worden nieuwe motorlagers , iig . Je hoort ook een hoop gerommel als je met je oor vlakbij de motor luistert . Nee , die vind ik niet fijn draaien .
Maar ik laat het voorlopig z , de prioriteiten liggen even ergens anders . Zoals ik eerder meldde , zodra ik er tijd voor heb zal ik over deze trillingsperikelen n eventuele oplossing verslag doen .

Hoe staat het eigenlijk met jouw Huvema ?
Succes met de gitaarbouw !!

Rizz
02-10-17, 21:20
Het trillen kn door riemen veroorzaakt worden, natuurlijk zijn er ook nog andere oorzaken mogelijk.. :)

Mijn Boor staat er nog steeds werkeloos. Nadat ik de nieuwe had teruggebracht heb ik een bovenfrees een een nieuwe schroefboor gekocht, krijg het er niet meer doorheen om nu ook nog €500 aan een kolomboor uit te geven.. :) Komt wel, heeft niet de hoogste prio..

Rizz
22-10-17, 17:42
Joa joa, vandaag dan toch echt bij Chevy66 langsgeweest. Erg gezellige middag gehad en een hoop geleerd! Na wat kleine dingetjes gefixt te hebben aan het meten toegekomen. Blijkt dat de spindel wel een kleine afwijking heeft, zo'n 0,06 mm, maar de morseconusopname gooit daar nog een schepje bovenop. een cm of 2 onder de boorkop loopt de afwijking al op naar tegen de 0,3 mm, laat staan als je aan het einde van een boor bent.. Kan de spindel laten ruimen of de boor op MP gooien.. Daar ga ik nog ff over nadenken...

hstraat
22-10-17, 17:55
Op MP donderen zal je eerlijk moeten vermelden dat er een slinger in zit om gezeur achteraf te voorkomen. Laten opruimen moet je kijken wat daar de kosten van zijn, als dat meevalt zou ik zeker daarvoor gaan mits je tevreden bent over de kolomboormachine.

Jan71
22-10-17, 20:38
Hieruit blijkt maar weer : meten is weten :D Ik begrijp best wel dat niet iedereen een meetklok met standaard heeft en in staat is op de juiste manier te meten . Met Chevy 66's hulp weet je nu in ieder geval waarin het probleem zit. Spindel afwijking van 0,06 mm lijkt mij bij een oudere machine best acceptabel , de andere waarde niet . Even voor de duidelijkheid : met "onder de boorkop " bedoel jij wellicht de massieve bovenbouw van de machine ? Voor mij is de boorkop het klemgedeelte waar de boor in wordt vastgezet met sleuteltje of met de hand bij een snelspan kop . Veel wijsheid bij de juiste keuze van hoe nu verder .

Rizz
22-10-17, 21:03
Onder de boorkop is onder de boorkop, dus met iets in de boorkop. Daarom dus ook gemeten aan de spindel, boven de boorkop dus en direct onder de behuizing, daarna de andere meting.. die 2 metingen liggen een cm of 10 uit elkaar.

Jan71
22-10-17, 21:06
Ok , helemaal duidelijk . :)