PDA

Bekijk Volledige Versie : Schraapstaal



Robert Hardwoodie
23-01-15, 17:06
Hoi Forum,

Gezien een financiŽle tegenvaller de Mirka excenterschuurmachine, maar even op pauze gezet.:(
Om van de nood deugd te maken leek het me een goede om een schraapstaal te maken. Ik heb nog nooit geschraapt maar wel al een paar keer gemerkt dat ik eigenlijk ene nodig heb:)

- Nu heb ik een oude roestige handzaag die ontzettend bot is, die ik wil opofferen/promoveren tot schraper.
Het blad is ongeveer 1mm dik, is dit staal geschikt hiervoor?

- Ook heb ik een tijd geleden in een stomme actie een japanse zaag in tweeŽn gebroken.
Is dit staal ook geschikt voor een schraper? Blad is 0.3mm dik, maar als het goed is wel volledig gehard.

Thanks alvast!

25277

martie
23-01-15, 21:06
Hallo Robert,

Waarom zou je al die moeite doen? Voor 5,85 excl.BTW heb je een goed trekstaal. Die gebruik om overstekende kantenband bij te werken. De randen zijn volgens mij ook nog gehard.

Grt.
Martie

de Haan
23-01-15, 21:20
Reden zouden kunnen zijn.
1 Het plezier van het maken
2 Materiaal heb je
3 Kosten 0,0
Zo redeneer ik.

ornament
24-01-15, 00:06
Hoi Robert Hardwoodie,

schraapstalen zijn fantastisch efficiente gereedschappen, zeker indien je ze aanpast aan een bepaalde job.

Die zaag is bruikbaar indien er geen diepe puntroest aanwezig is. Daar waar de braam getrokken wordt moet het staal zuiver( blank) zijn.

groeten
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

Robert Hardwoodie
24-01-15, 01:33
Hallo Robert,

Waarom zou je al die moeite doen? Voor 5,85 excl.BTW heb je een goed trekstaal. Die gebruik om overstekende kantenband bij te werken. De randen zijn volgens mij ook nog gehard.

Grt.
Martie
Hoi Martie, een beetje wat De Haan hieronder zegt. Ik heb meen ik ooit ergens gelezen of een youtube filmpje gezien van iemand die dat deed, dacht dat iedereen dat zo deed.
Geen idee hoeveel werk/moeite het kost, ik heb er nog 0 ervaring mee.

Een schraapstaal uit de winkel komt denk ik bot uit de verpakking en moet dus ook "geslepen" worden en wordt daarna ook weer bot. Dan kan ik net zo goed deze zaag in stukjes knippen dan heb ik er meteen 10, en kan ik ze customizen in grote en vorm :p

Mits het een beetje lukt enzo.


Reden zouden kunnen zijn.
1 Het plezier van het maken
2 Materiaal heb je
3 Kosten 0,0
Zo redeneer ik.:D

Rizz
24-01-15, 01:47
Hoe dik wil je ze hebben? :)

http://www.stewmac.com/Luthier_Tools/Types_of_Tools/Scrapers/StewMac_Ultimate_Scraper.html

Dan nog, schraapstalen kan je van bijna elk stuk staal maken en ze zijn belachelijk eenvoudig en heel erg snel weer scherp te maken

Robert Hardwoodie
24-01-15, 02:59
Hoi Ornament,

Thanks voor je bericht!
Ik zal morgen de zaag wat beter inspecteren, roest zal er zeker op zitten. Hij is jaren misbruikt als snoeizaag, en slingerde rond in het schuurtje van mijn ouders.
Heb jij misschien nog tips hoe ik hier goede schrapers uit ga krijgen?

Ik zag een filmpje van the unplugged woodshop waar ze ene prepareerden, ik vond het wat bewerkelijk. Eerst de "kopse kant" van het staal vijlen, daarna de zijkanten op waterstenen (#1000; #5000) taps slijpen met een lineaal onder het andere uiteinde (voor de goede hoek) en daarna met een aanzetstaal zo'n braam rollen. Zal het filmpje nog een kijken, waarschijnlijk valt het uiteindelijk wel mee als je er mee bezig bent.


Hoi Robert Hardwoodie,

schraapstalen zijn fantastisch efficiente gereedschappen, zeker indien je ze aanpast aan een bepaalde job.

Die zaag is bruikbaar indien er geen diepe puntroest aanwezig is. Daar waar de braam getrokken wordt moet het staal zuiver( blank) zijn.

groeten
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

mathieu
24-01-15, 12:54
Het staal van de Japanse zaag is ook bruikbaar, tenzij het blad in zijn geheel gehard is. Dan kan het moeilijk zijn om de braam te trekken. Dictum verkoopt trouwens stukken staal die eigenlijk bedoelt zijn om zagen uit te maken als schraapstaal. Maar het is het overwegen waard. Ik heb een Japanse zaag al versneden met een gewone plaatschaar. Ging zonder problemen.

jaap
24-01-15, 13:31
Een schraapstaal is een prachtig functioneel stuk gereedschap. Daar waar de schaaf het opgeeft, met tegendraads of warrig hout, komt de schraper in zijn element. En ook handig voor het verwijderen van oude verflagen etc. Maar vergeet niet om een goed aanzetstaal te kopen en een goede vijl. Ik deed het eerst met een schroevendraaier, maar die zijn eigenlijk te zacht. Ik heb mijn schrapertjes overigens gewoon gekocht, zo duur zijn ze niet en dan hebben ze (hoop ik) de goede hardheid. Je moet ze wel zeer regelmatig "slijpen" .

jaap

jeti
24-01-15, 13:45
Op 'de markt' zit er heel wat kaf tussen het koren wat de aanzetstalen betreft. Ikzelf maak ze van een driekantvijl. Die slijp ik helemaal 'glad'. Voor de kleine schraapstaaltjes, die ik voor het prutswerk gebruik, heb ik een aanzetstaaltje gemaakt van een korte halfronde vijl. Zo kan je veel preciezer je braampje trekken.
Het idee om een oude zaag te gebruiken, ondanks dat schraapstaal goedkoop te verkrijgen is, kan ik alleen maar toejuichen. Niets verspillen! Van wipzaagbladen maak ik mini-schaafbeiteltjes ... niet alle zaagjes zijn geschikt natuurlijk maar kom ...

groet,
jeti

jaap
24-01-15, 17:20
Op 'de markt' zit er heel wat kaf tussen het koren wat de aanzetstalen betreft. Ikzelf maak ze van een driekantvijl. Die slijp ik helemaal 'glad'. Voor de kleine schraapstaaltjes, die ik voor het prutswerk gebruik, heb ik een aanzetstaaltje gemaakt van een korte halfronde vijl. Zo kan je veel preciezer je braampje trekken.
Het idee om een oude zaag te gebruiken, ondanks dat schraapstaal goedkoop te verkrijgen is, kan ik alleen maar toejuichen. Niets verspillen! Van wipzaagbladen maak ik mini-schaafbeiteltjes ... niet alle zaagjes zijn geschikt natuurlijk maar kom ...

groet,
jeti

Heb je ons daar al eens wat van laten zien? Klinkt interessant, zowel de aanzetstalen en vooral ook de minischaafjes!

jaap

Rizz
24-01-15, 17:30
Wat ik tot nu toe heb gemerkt bij schraapstalen is dat je de gemaakte vouw ongeveer 3 keer kan zetten voor hij opnieuw geslepen moet worden en zelfs dat is twee minuten werk.. Ik heb overigens dit aanzetstaal (http://www.stewmac.com/Luthier_Tools/Types_of_Tools/Scrapers/Scraper_Burnisher.html), werkt als een trein! En idd Jaap, ik pak nu zelfs vaker het schraapstaal, omdat ik daar meer mee kan! (dat ligt overigens wel aan mijn slijpkwaliteiten voor de schaaf.. :) )

Robert Hardwoodie
26-01-15, 02:54
Het staal van de Japanse zaag is ook bruikbaar, tenzij het blad in zijn geheel gehard is. Dan kan het moeilijk zijn om de braam te trekken. Dictum verkoopt trouwens stukken staal die eigenlijk bedoelt zijn om zagen uit te maken als schraapstaal. Maar het is het overwegen waard. Ik heb een Japanse zaag al versneden met een gewone plaatschaar. Ging zonder problemen.
Ah nu weet ik weer waar dit idee vandaan kwam, idd bij Dictum:p. De gebroken zaag is idd wel volledig gehard, we zullen zien hoe het gaat.

Robert Hardwoodie
26-01-15, 03:08
[..] vergeet niet om een goed aanzetstaal te kopen en een goede vijl. Ik deed het eerst met een schroevendraaier, maar die zijn eigenlijk te zacht. Ik heb mijn schrapertjes overigens gewoon gekocht, zo duur zijn ze niet en dan hebben ze (hoop ik) de goede hardheid. Je moet ze wel zeer regelmatig "slijpen" .

jaap


Op 'de markt' zit er heel wat kaf tussen het koren wat de aanzetstalen betreft. Ikzelf maak ze van een driekantvijl. Die slijp ik helemaal 'glad'. Voor de kleine schraapstaaltjes, die ik voor het prutswerk gebruik, heb ik een aanzetstaaltje gemaakt van een korte halfronde vijl. Zo kan je veel preciezer je braampje trekken.
Het idee om een oude zaag te gebruiken, ondanks dat schraapstaal goedkoop te verkrijgen is, kan ik alleen maar toejuichen. Niets verspillen! Van wipzaagbladen maak ik mini-schaafbeiteltjes ... niet alle zaagjes zijn geschikt natuurlijk maar kom ...

groet,
jeti Thanks voor de tip, aanzetstaal neem ik maar mee uit de keukenla. Die zal thuis niet snel gemist worden. Als die niet deugt ligt er in mn atelier nog een glad geslepen driehoekvijl van mijn opa.

Robert Hardwoodie
26-01-15, 03:11
[..] Ik heb overigens dit aanzetstaal (http://www.stewmac.com/Luthier_Tools/Types_of_Tools/Scrapers/Scraper_Burnisher.html), werkt als een trein! [..]:) )

Thanks voor de link Rizz, er staat ook een mooie uitleg hoe je zon ding moet "preppen".

meron
26-01-15, 17:58
Ik heb sinds kort een setje gekocht van flexcut. Vooral om profielen te schrapen. Werkt erg prettig en ik merk gelijk hoe handig schraapstalen zijn.

De volgende stap is nu het aanzetten. Ze zijn namelijk nu al bot.
Dus, Rizz, bedankt voor de tip en link. Zijn er nog andere hulpstukken aan te bevelen?

Rizz
26-01-15, 18:20
http://guitarsandwoods.com/image/cache/data/Tools/Fret%20Bevel%20With%20File/35-90-fret-bevel-tool3-1000x1000.jpg

Ik gebruik zelf zo'n ding, due eigenlijk bedoeld is om frets van een gitaar af te vijlen. Zoiets, maar dan zonder de hoek. Erg praktisch.

Robert Hardwoodie
28-04-15, 14:22
Hoi forum, onlangs is het er toch van gekomen :P

Stukje van de zaag afgeflexed, electrolyse om te ontroesten, en onlangs op een grove steen geslepen en steeds iets fijner tot 6000.
Na wat prutsen ging het wel eigenlijk, je voelt m aangrijpen. Nu is de vraag, zijn dit nu mooie krullen of valt dit ondanks m'n slijpkunsten nog steeds onder "stof" en is het terug naar de slijpstenen?

Houtsoort is meranti, dat schaaft sowieso al anders. Maar op Youtube zie je soms heuse schaafkrullen eraf komen.
Ik heb er zo wel flink wat uitbreeksels mee kunnen wegwerken. Wat vinden jullie?

29911

29912

erdevee
30-04-15, 23:33
Volgens mij mankeert er weinig aan; ik wou dat ik zulke krullen kreeg...

JanAnton
01-05-15, 14:39
ik krijg grotere krullen, al gebruik ik een wat onorthodoxe manier van het aanzetten: ik strijk het schraapstaal met een vijl, gewoon schraapstaal in de bankschroef en een paar keer met een vijl eroverheen, min of meer in de lengterichting van het staal tot dat er een braam onstaat aan beide kanten. snel, simpel, krullen. De krullen zijn niet echt groot of zo, het is uiteraard niet te vergelijken met schaven.

Jan Anton

maja158
01-05-15, 17:16
Als schraapstaal gebruik ik tegenwoordig de japanse plamuurmessen van de Action. Vijf verschillende formaten voor minder als een appel en een ei.

Roeland
02-05-15, 18:59
Of een stukje van een boomzaag band :o


https://www.youtube.com/watch?v=xQutMGNFVtc

groetnis,

Roeland

Roeland
02-05-15, 19:20
De krullen zijn niet echt groot of zo, het is uiteraard niet te vergelijken met schaven.

Jan Anton

Ik denk wel zeker dat het met schaven te vergelijken is de haak (braam) van het schraapstaal snijd net zo als de snede van een schaafbeitel het hout af. Daarom moet je je schraapstaal zo fijn als mogelijk afwetten net als de snede van ander snij gereedschap.
Afhankelijk van je aanzethoek en de hoek die je met de schraper maakt bepaal je de grofte en de grote van de krul, dus een kleine haak (braam) voor heel fijn werk en een grotere haak voor het "grovere werk"
Een schraapschaaf daar in tegen heeft geen braam of haak daar ontstaat dus de snede uit het vlak en de zijde van het staal.
Het spreekt voor zich hoe fijner afgewet hoe scherper.


https://www.youtube.com/watch?v=7AY5dUfYw_Y

groetnis,

Roeland

Robert Hardwoodie
06-05-15, 14:48
of een stukje van een boomzaag band :o [..]
groetnis,

roeland


groetnis, roeland

Hoi, thanks voor de filmpjes Roeland! Heb je die speciaal gemaakt of had je die nog liggen?

Oefening baart kunst, vorige week nog hard in dat stuk staal moeten knijpen etc. om wat effect te zien, nu met dezelfde braam ging het met veel minder kracht ook al goed.
Ook een stuk verf geschraapt van een stuk hout, zag er tegenop om het met de schaaf te doen, maar 2 halen met de schraper en weg was het
Alleen blijven de "grote" krullen nog wat achterwege.

Volgende schraper is al in de maak, gister een 2e stuk van m'n ouwe zaag geflexed.

- - - Updated - - -


of een stukje van een boomzaag band :o [..]
groetnis,

roeland


groetnis, roeland

Hoi, thanks voor de filmpjes Roeland! Heb je die speciaal gemaakt of had je die nog liggen?

Oefening baart kunst, vorige week nog hard in dat stuk staal moeten knijpen etc. om wat effect te zien, nu met dezelfde braam ging het met veel minder kracht ook al goed.
Ook een stuk verf geschraapt van een stuk hout, zag er tegenop om het met de schaaf te doen, maar 2 halen met de schraper en weg was het
Alleen blijven de "grote" krullen nog wat achterwege.

Volgende schraper is al in de maak, gister een 2e stuk van m'n ouwe zaag geflexed.

Robert Hardwoodie
18-07-15, 21:29
Betreffende het schrapen gaat het steeds beter. Begin meer feeling te krijgen in het rollen van de braam, het schrapen van hardhout ging eerst okť, daarna ging het beter ook met mooiere krullen enzo.
Alleen zacht vurenhout wil maar niet lukken, tot voor kort ging het voor geen meter.

Het geheim zit 'm blijkbaar in een heeeel mini klein braampje.
Ik dacht nog een keer een braam te rollen voor 'm opnieuw te slijpen. Ik voel de braam amper, maar nu lukt het dus wel, zonder anders te schrapen oid.
Is dat bij jullie ook zo?

JanAnton
19-07-15, 07:39
Ja, heel klein braampje werkt bij mij ook altijd.

EBK
21-07-15, 13:04
Ik kwam dit net tegen op finewoodworking.com
en moest aan deze thread denken, misschien heb je er wat aan.
is een filmpje hoe je het van een stuk staal in een werkbaar iets maakt.

http://www.finewoodworking.com/tool-guide/video/how-to-sharpen-a-card-scraper.aspx

Ernest Dubois
21-07-15, 16:01
How to use a hand scraper, zo ironische gezien ik ben nooit een Amerikaans bronnen tegen gekomen die dit stuk gereedschap begrijpt - en ik kom zelf daarvan. Zonder uitzonderingen gebruiken ze het verkeerde, met druk van achteraf met de duimen. Helemaal fout. Om te schrappen houd je je vier fingers achter als steun met je wijsvinger van de andere hand voor. Op die wijze hol je de oppervlak minimal uit, heel anders dan als de Amerikanen het doet.