PDA

Bekijk Volledige Versie : Minimalistische beginset gereedschap. Echt minimalistisch!



Aeolos
12-01-15, 20:59
Zoals ik al in mijn voorstelstukje aankondigde begin ik met een zo goed als schone lei. Ik hoop samen met jullie tot een goede "beginset" gereedschap te komen waar ik zaken als doosjes, kleine kastjes, gereedschapskisten e.d. mee kan maken. Mijn verjaardag komt er aan, dus ik heb een aantal zaken in gedachten om te vragen aan familie e.d., verder zal ik van project tot project mijn collectie gaan aanvullen. Mijn budget is vrij beperkt, maar ik koop wel liever iets goeds dan dat ik na een jaar weer overnieuw kan beginnen...

Graag hoor ik jullie commentaar op mijn minimale aanzet

Meten, aftekenen


Starrett Economy grade combination square - de basis, wat mij betreft. Ik ben niet bang om mijn gereedschap zelf haaks te maken, dus ik ga niet voor de top-of-the-bill Starrett.
Veritas double marking gauge - niet veel duurder dan een goede houten marking/mortise gauge, en ik lees hier goede verhalen over
Markeermes, waarschijnlijk de Stanley die Paul Sellers gebruikt, maar het Veritas mesje ziet er ook goed uit. Suggesties?
Potloodje :)
Verder zal ik wat blokhaken e.d. toevoegen aan de collectie wanneer nodig, maar met een combinatiehaak moet ik een heel eind kunnen komen... Toch?


Zagen


Ondanks dat ik alles met handgereedschap ga doen zie ik een beetje op tegen het aanschaffen van een heel arsenaal zagen. Ik heb voor projectjes op/om het huis een draadloos cirkelzaagje van Bosch op het oog (10.8V). Is dit een absolute no-go voor houtbewerking als ik toch al mijn plankjes op maat en glad ga maken op een futselplank met de schaaf?
Een kapzaagje is natuurlijk een must voor pen-gat en zwaluwstaartverbindingen. Paul Sellers suggereert een zwaluwstaart als eerste zaag, Shannon Rogers (the Renaissance Woodworker) suggereert een carcass saw (cross of rip?). Omdat ik ook de mogelijkheid wil hebben om iets grotere pennen te zagen neig ik naar de carcass saw, om daarna een zwaluwstaartzaagje erbij te doen.
Omdat ik redelijk nieuw ben in de houtwereld lijkt het me verstandig om met een nieuwe zaag te beginnen, maar het lijkt me later wel leuk om een oud zaagje op te knappen (leren slijpen moet ik toch). De Veritas zagen krijgen goede kritieken en lijken me een goed startpunt. Japanse zagen heb ik naar gekeken, maar kunnen me nog niet echt bekoren.


Schaven

Tsja, ik begon al over Paul Sellers, dus het zal jullie niet verbazen dat mijn eerste voorkeur uitgaat naar een #4. Ik zie het nu nog niet zitten om een oude schaaf te restaureren, en wil graag een goed "referentiepunt". De Juuma schaaf wordt goed getest en heeft mijn voorkeur.
Het meeste hout dat ik zal kopen zal gevlakt en geschaafd zijn, dus ik zie weinig redenen om direct een #7 en een #5 aan te schaffen. Is het nuttig om als eerste uitbreiding een #5 schaaf als scrub plane aan te schaffen, of is dit niet nodig?
Mis ik hier nog iets? Vlakken en vandikte maken hoop ik goed te kunnen doen door het hout zoveel mogelijk op maat te kopen, en eventueel met de #4 nabewerken. Is een blokschaafje een must?
Een oude rabbet/plow plane lijkt me een nuttige uitbreiding om lades e.d. van een bodem te kunnen voorzien. Ik ga waarschijnlijk op Ebay/Marktplaats een beetje rondzoeken naar een Stanley 41 of iets dergelijks, aangezien de Veritas en Lie Nielsen schaafjes mij een tikje te duur zijn...


Hak- en breekwerk, ehh, beitels

Om te beginnen lijken me 4 bevel edge chisels me goed genoeg. Ik heb een setje Narex Woodline Plus op het oog, in 6, 12, 20 en 26mm.
Thorex of soortgelijke hamer


Overig


Ik slijp al een tijdje mijn keukenmessen met een setje Japanse waterstenen, wat me goed bevalt. Ik heb twee combistenen, een 240/800 en een 2000/5000. Is dit afdoende om mijn beitels te scherpen?
Eerste projectjes zullen zijn een werkbank en twee zaagbokken, gevolgd door een gereedschapskist.
Mis ik nog zaken?


Mijn excuses voor het lange verhaal, ik hoop samen met jullie tot een mooie set te kunnen komen, waar andere beginnende houtbewerkers ook wat aan hebben. Dank voor het lezen, en ik sta open voor al jullie kritieken en ideeŽn!

Wim Kluck
12-01-15, 21:27
Ik denk dat je op de goede weg zit met je keuze. Let op bij de keuze van zagen dat er twee vertandingen zijn een voor zagen in de lengte richting en een voor dwars op de nerf. Zwaluwstarten doe je met een rip cut (lengte richting) Afkorten doe je met een cross cut (afkortzaag) Wil een een pen zagen heb je ze eigenlijk allebei nodig volgens de regels. Jaren lang heb ik alles gezaag met een crosscut zaag. Wil je hout in de lengte zagen (schulpen) dan bemerk je de tekortkomingen van de hedendaagse handzagen. Deze zijn bijna allemaal universeel (ja omdat de meeste het verschil niet weten).
Waar ik nog een keer over na zou denken zou de aanschaf van een bovenfrees zijn en er zelf een freestafel bij maken. Je kan nu alle groeven frezen en meer.
Succes en stel je vragen.
O ja Thorex ??? Ik ken wel kunststof hamers maar bedoel je soms THOR hamers?

Aeolos
12-01-15, 21:53
Dank voor je input mbt de zagen, Wim! Ik neig naar een crosscut carcass en een (rip) zwaluwstaartzaag, om beide afgedekt te hebben. Ik twijfel of ik misschien toch een paar handzagen ga proberen te regelen als ik eenmaal zagen kan scherpen, maar die zijn in NL niet zo goed te vinden als bijvoorbeeld in de UK, waar de Disston D-8 zagen aan de bomen lijken te groeien... Thor en Thorex hamers kom ik allebei door elkaar tegen bij Paul Sellers. Baptist verkoopt ook beide geloof ik.

Vurenhout
12-01-15, 22:07
Afbreekmesjes werken ook perfect.
Paul en zijn Stanley nr4....
De stenen zijn goed, als ze voldoende lengte hebben.
Grondschaaf komt later, maar als je daar naar kijkt heb zo weer een aantal aankopgen gedaan voor meer dan honderd euro. Succes met de aanschaf.

LeonvB
12-01-15, 22:45
Ik zou zelf in plaats van de accucirkelzaag een gewone afkortzaag nemen als eerste start. Een 10.8V accucirkelzaag is nogal beperkt, en dan niet alleen in de capaciteit maar ook in de keuze van zaagblad.
Eerste schaaf: de #5 heet niet voor niets Jack. Als het voorlopig de enige schaaf is kun je je daar prima mee redden. Qua schaven heeft iedereen een eigen voorkeur, dus kijk zelf wat je het best bevalt.
Als hamer kun je eventueel ook de Narex houten hamer nemen. Erg goedkoop. Of evt. een Wiha kunststofhamer.

henkverhaar
12-01-15, 23:05
Slijpstenen van knives&tools zeker? Die zijn ook zeker geschikt om je beitels te slijpen, alleen hou ik mn keukenslijpstenen en mn weekplaatsslijpstenen graag gescheiden. ;)

Maar ik heb sinds kort een belgisch blauwe wetsteen in de keuken...

Woruta
12-01-15, 23:17
Die slijpstenen van Eden gebruik ik ook, werkt prima. Heb je al lijmklemmen?

Blom3dd
13-01-15, 00:19
Alle begin is moeilijk en al doende leert men...
Er zijn een aantal gereedschappen en merken die onmisbaar blijken te zijn. De starret combinatiehaak is zeker een ijk punt, daarmee controleer ik alle blok/ winkelhaken die ik op rommelmarkten vind. Als je electrisch bezig wil is het Duitse merk met de groene stekker een aanrader. Een gerecyclede nooitgedagt bijtel van de kringloop en die schep slijpen dat vind ik nou leuk.
Ik combineer een aantal hobbies, gereedschap vinden op rommelmarkten en marktplaats, het opknappen er van, en het gebruik. Graag wil ik iedereen overtuigen van het KISS principe (keep it simple stupid.) wees creatief , niet te veel nadenken en op dit forum rondhangen maar doe... (ook ik vergeet het soms)
Dus koop wat je direct nodig hebt. Een kruishout is ook zelf te maken, evenals een lijmklem met wigjes. en een werkbank...
succes.

Aeolos
13-01-15, 08:54
Dank voor al jullie input! Ik heb nagedacht over de cirkelzaag/afkortzaag, en ben bang dat een afkortzaag iets teveel een "one-trick pony" is voor mij. Zodra de plankjes wat breder worden kun je al snel niets meer, en met een goede geleider kan de cirkelzaag wat meer. Ruimte is echt een issue (halve achterste slaapkamer beschikbaar, en eventueel de tuin natuurlijk bij goed weer), maar misschien moet ik toch een tafelzaag overwegen...

De stenen zijn inderdaad van k&t, voldoen prima tot nu toe.

Lijmklemmen... Ik wist wel dat ik iets vergat :D

meron
13-01-15, 09:31
De hamer zou je eerste project kunnen zijn, dat scheelt weer de aanschaf.

Koop het minimale en al werkend kom je erachter wat je nog meer nodig hebt. Ik ben ooit begonnen met een kapzaag, een 6mm beitel, een hamer en een oude gammele #4. Daar wordt je alleen maar creatief van.

Langzaamaan koop ik spullen bij, maar enkel als ik ze echt nodig heb. En dan koop ik altijd het type waar ik echt heel blij van wordt (en geen budgetversie). Op die manier spreid je de kosten van je hobby en heb je meerdere gelukmomenten in het jaar :-)

Seek
13-01-15, 09:51
http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/temp/IMG_5699_zps4b1d2740.jpg

Kijk dit was mijn begin op het wankele pad van de "fijn" hout bewerking. Een kistje van grenen en triplex gemaakt met doe het zelf gereedschap.

Wat mij betreft is het het beste in het begin om met een project te beginnen, dan zie je vanzelf wat je mist. De keuzes die je in je eerste post laat zien lijken me niet verkeerd. Allen voor afkorten zou ik niet gaan tobben met cirkelzagen en geleide latjes maar een zaag in de bouwmarkt kopen.

Den Deze
13-01-15, 19:22
Leuke topic!
Ik ben zelf ook een beginner, houtbewerking spreekt me al heel erg lang aan en nu ik een eigen huis heb met een grote kelder kan ik er eindelijk ook aan beginnen.
Zelf ben ik ook begonnen met stelselmatig wat handgereedschap te kopen toen ik nog thuis woonde (beitels, hamer, enkele zagen, etc), maar al zeer snel werd dit een uit de hand gelopen hobby.
Intussen ligt er al een arsenaal aan gereedschap op mij te wachten, alleen heb ik momenteel zeer weinig vrijetijd om er iets mee te doen.

LeonvB
13-01-15, 19:37
Dank voor al jullie input! Ik heb nagedacht over de cirkelzaag/afkortzaag, en ben bang dat een afkortzaag iets teveel een "one-trick pony" is voor mij. Zodra de plankjes wat breder worden kun je al snel niets meer, en met een goede geleider kan de cirkelzaag wat meer. Ruimte is echt een issue (halve achterste slaapkamer beschikbaar, en eventueel de tuin natuurlijk bij goed weer), maar misschien moet ik toch een tafelzaag overwegen...

Volgens mij heb je het nu over iets dat elektrisch is. Ik heb het over een handzaag. De planken zijn dan echt niet snel te breed. ;)
Een cirkelzaag vind ik niet bij een minimalistische opzet passen, maar dat kan aan mij liggen.

Vurenhout
13-01-15, 19:54
Je vergeet al snel allerlei andere hulpmiddelen zoals een futselplank ed. ;)

Aeolos
14-01-15, 09:16
Volgens mij heb je het nu over iets dat elektrisch is. Ik heb het over een handzaag. De planken zijn dan echt niet snel te breed. ;)
Een cirkelzaag vind ik niet bij een minimalistische opzet passen, maar dat kan aan mij liggen.
Ah ja, ik begrijp je. De zaag komt er sowieso voor andere zaken rondom het huis, niet per se als houtbewerkingstool, maar ik snap dat het niet echt binnen het handwerk / minimalistische past ;)

Futselplank, bench hooks (bankhaken?) en dergelijke staan op het lijstje eerste projecten. Tot ik de tijd heb genomen om zagen te leren scherpen denk ik niet dat het nuttig is om een oude Disston te gebruiken als afkortzaag / ripzaag. Ik weet dat moderne zagen geen lange-termijnsoplossing zijn, maar is een Bahco Superior of-hoe-heten-die-dingen een aanvaardbare start om wat plankjes op maat te krijgen, of is dat echt alleen geschikt voor het grove constructiewerk?

Seek
14-01-15, 09:45
Ja, een Bahco Superior is een prima zaag. Je krijgt geen heel mooi zaagvlak natuurlijk zoals je bij een pas geslepen 10 ppi Disston of so krijgt, maar het is heel acceptabel. Maak een markeer lijn rondom, vooral ook onder op de plank, wat het splintert wel waar de zaag uit het hout komt. Als de kwaliteit belangrijk is, dan na het zagen even op de futsel plank en met een paar halen heb je een prachtig kops uiteiende van de plank..

Voor fijner werk kan je ook op zoek in een van de bouwmarkten of online shops naar zo'n goedkoop Japans zaagje met plastic handvat.

Aeolos
14-01-15, 10:27
Top, dank! Vrijdag jarig, benieuwd of de familie de hints over houtbewerken heeft opgevangen ;)

Nog een weekje en dan start de cursus, yay!

LeonvB
14-01-15, 18:57
De Bahco Superior is een heel redelijke zaag. Zeker als je toch van plan bent de zaagvlakken nog te schaven kun je daar voorlopig mee vooruit. Maar als je het mij vraagt is in die categorie een Stanley Jetcut handzaag een betere keuze. Ik vind die persoonlijk beter zagen, en dan kost de zaag nog eens een stuk minder ook.

Paulo1997
14-01-15, 19:32
http://www.gereedschapcentrum.nl/bahco-superior-2700-handzaag.html

alleen vandaag en morgen nog.
Bahco Superior van 35 voor 19.99

Aeolos
14-01-15, 19:50
http://www.gereedschapcentrum.nl/bahco-superior-2700-handzaag.html

alleen vandaag en morgen nog.
Bahco Superior van 35 voor 19.99
Dankjewel! Ietsje goedkoper nu dan de Stanley. Leuk, dit verzamelen :)

Akritas
16-01-15, 00:00
En niet te vergeten !!! Een duimstok en een rolmaat ...ze zijn altijd handig.

Aeolos
16-01-15, 07:43
Haha ja, die heb ik :) En sinds vanochtend ook een mooi setje Narex beitels!

meron
16-01-15, 10:24
Het is vrijdag. Gefeliciteerd!

Aeolos
16-01-15, 11:49
Dank! Vanavond beitels slijpen denk ik :-D

bhengeveld
16-01-15, 18:47
Voor het slijpen van beitels heb ik onlang de Veritas honing guide mk II aangeschaft. Machtig fijn dingetje!

kreidler
16-01-15, 19:16
Gefeliciteerd,al mooie cadeau's gekregen??

bhengeveld
16-01-15, 19:44
Ohwja, filseteert :)

Aeolos
16-01-15, 19:47
Thanks! Vier mooie Woodline Plus beitels van Narex van m'n vrouw, en een poot van m'n hond :-D De rest van de familie (die ik pas over een paar weken zie) heeft hints van fine-tools.com en Baptist ontvangen :)

Hoe bewaren jullie je beitels? Deze zitten ruim onder de olie, wat natuurlijk prima is om ze vanaf de fabriek goed te houden, maar ik weet niet of ik daar m'n hout mee in wil straks.

usernaamvergeten
16-01-15, 22:09
Olie en- of transportlak haal ik er meestal gewoon af, als je ze niet in een vochtige omgeving laat liggen gebeurt er niks mee hoor. Na het afwetten wel goed droog maken, anders gaat de boel wel roesten.

Seek
17-01-15, 10:25
Ik werk in de garage dus niet zo'n mooie stabiele atmosfeer. Ik heb altijd een vette lap bij de hand om na het slijpen het staal in te wrijven. Er zit vooral olie en was in die lap. Niet echt een hygienisch doekje natuurlijk.

Aeolos
27-01-15, 19:37
Ik heb ze nog niet fysiek in huis... Maar deze twee komen deze week mijn kant op!

Mijn eerste vondst is niet heel bijzonder, maar ik ben er erg blij mee: een Stanley 71, grotendeels intact, met alleen een niet-originele fence. Ik gok eentje van na 1970, maar hij was goedkoop, 30 pond.
25528

Een Record #4 uit ~1945. Bijzonder verhaal, in de 2e Wereldoorlog was het gebruik van nikkel e.d. voor vernikkelen van de stalen onderdelen niet toegestaan, tenzij voor oorlogsdoeleinden. Ook werden de handvatten niet uitgevoerd in palissander, maar in houtsoorten als beuken. Record stanste daarom de term "war finish" op de bovenzijde van de richthefboom. Na de oorlog was er blijkbaar nog een flinke hoeveelheid van deze hefbomen over, maar werden de schaven wel weer afgewerkt als eerder. De overgebleven hefbomen werden netjes opgemaakt en ondersteboven gemonteerd, met de inscriptie naar beneden wijzend. Dit soort details vind ik fantastisch, het geeft me direct een beetje "gevoel" bij zo'n stuk gereedschap...
25527

LeonvB
27-01-15, 23:04
Mooie Record, zo te zien weinig gebruikt.

coko
27-01-15, 23:20
Mooie aankopen, daar ga je vast veel plezier aan hebben!!!