PDA

Bekijk Volledige Versie : tips formaatzaag/ zaagtafel



ert82
09-12-14, 20:07
Samen met een paar andere beginnende meubelmakers ben ik bezig een nieuwe werkplaats op te zetten. We zijn al een heel eind, wat nu vooral nog mist zijn de machines :) We hebben krachtstroom aangelegd dus dat obstakel is alvast genomen! In eerste instantie zaten we te kijken naar een gehele combinatiemachine, maar uiteindelijk willen we toch liever losse machines hebben. O.a. omdat we met meerdere mensen werken, maar ook omdat we inschatten dat we niet alle opties van een combi-machine per se nodig hebben. We zoeken nu in eerste instantie naar een vlak/van dikte bank (oke, wel een combi!) en een losse zaagtafel. Het liefst willen we iets met een roltafel, omdat we wel allemaal van het nauwkeurig meubelmaken zijn. Echter, veel ruimte hebben we niet, dus het liefst een formaatzaag van klein formaat. Nu is de vraag dus, of mensen misschien tips hebben waar we het beste naar kunnen zoeken. Het liefst gaan we voor tweedehands i.v.m. kosten, maar sowieso zijn we benieuwd wat goeie opties zijn om naar te kijken als we niet meteen een grote bak in huis willen hebben..

BenchWorks
09-12-14, 22:24
Gaan jullie professioneel werken? Dan is een rolwagen van 2500mm met voorritser een minimum, korter dan kan je geen panelen in de lengte doorzagen zonder de aanslag af te nemen wat erg omslachtig en minder precies is. Eén met ingebouwde frees is ook wel handig, niet als het je enige frees is, maar wel voor freeswerken waarvoor je een grote oplegtafel nodig hebt of om pennen te slaan.
Qua merken is er keuze zat, ik denk dat het beter is om hier een link te plaatsen naar iets dat jullie interesseert. Dan kunnen we beter raad geven.

evs
10-12-14, 08:15
Gaan jullie professioneel werken? Dan is een rolwagen van 2500mm met voorritser een minimum, korter dan kan je geen panelen in de lengte doorzagen zonder de aanslag af te nemen wat erg omslachtig en minder precies is. Eén met ingebouwde frees is ook wel handig, niet als het je enige frees is, maar wel voor freeswerken waarvoor je een grote oplegtafel nodig hebt of om pennen te slaan.
Qua merken is er keuze zat, ik denk dat het beter is om hier een link te plaatsen naar iets dat jullie interesseert. Dan kunnen we beter raad geven.

Ik ben voor de hobby aan het kijken naar een combinatie machine (zagen-frezen) en heb er daardoor al weel wat over gelezen. Dat een Hammer wel het minimum is wat je nodig heb om nauwkeurig te kunnen werken. En voor (semi-)prof. ligt het wel een beetje in jou straatje als het niet met een F begint (festool, felder) is het niet goed. Dus welke andere merken denk je dan aan?


En hoeveel gebruik je de frees machine? Is dat niet een tool die je best weinig gebruikt als je een goede zaagtafel hebt met groeffrees?Zou je die niet prima kunnen combineren?

BenchWorks
10-12-14, 09:04
Ik begrijp je niet goed evs, ik heb jaren prof gewerkt met robland (daarvoor hobby met kity) en nog steeds enkele hammers nu. Dat ik ze vervang met een F merk is omdat ik geleidelijk aan de middelen heb om te investeren. En je koopt beter het beste dat je je kan veroorloven anders gaat het in mijn geval toch naar de belastingen. Dat wil niet zeggen dat de andere merken slecht waren, ik heb er genoeg positief over gepost.
Daarbuiten zijn er nog merken die vele tredes hoger staan dan Felder, maar dan voor industrieel gebruik.
Op mijn paneelzaag heb ik trouwens geen frees meer, en daar heb ik een beetje spijt van maar de factuur begon op te lopen. De groeffrees op de paneelzaag doet werken die een gewone freesmachine helemaal niet kan doen, dus het neemt geen werk over van de frees. De aparte frees gebruik ik erg veel, ik zou er wel twee kunnen gebruiken.

Hier gaat het om een groep meubelmakers die liever 2dehands kopen om te beginnen, wat een goed idee is. Maar Hammer en Felder kom je maar zelden tegen op de 2dehands markt, en hammer en sommige Roblands zijn voor hun geval te licht. Ik denk eerder aan merken zoals Altendorf, Robland pro, Martin, Vertongen, SCM... Die kom je regelmatig tegen, het nadeel is wel dat machines van oudere generaties erg zwaar en groot zijn. En daar ga ik weer, maar Felder is één van de enige die pro machines maken op formaat van kleine zelfstandigen of ondernemingen. Ik zie mij persoonlijk niet met zo'n gigantische altendorf staan werken, gewoon te log gebouwd voor mijn gebruik.

evs
10-12-14, 09:24
Ik begrijp je niet goed evs, ik heb jaren prof gewerkt met robland (daarvoor hobby met kity) en nog steeds enkele hammers nu. Dat ik ze vervang met een F merk is omdat ik geleidelijk aan de middelen heb om te investeren. En je koopt beter het beste dat je je kan veroorloven anders gaat het in mijn geval toch naar de belastingen. Dat wil niet zeggen dat de andere merken slecht waren, ik heb er genoeg positief over gepost.
Daarbuiten zijn er nog merken die vele tredes hoger staan dan Felder, maar dan voor industrieel gebruik.
Op mijn paneelzaag heb ik trouwens geen frees meer, en daar heb ik een beetje spijt van maar de factuur begon op te lopen. De groeffrees op de paneelzaag doet werken die een gewone freesmachine helemaal niet kan doen, dus het neemt geen werk over van de frees. De aparte frees gebruik ik erg veel, ik zou er wel twee kunnen gebruiken.

Hier gaat het om een groep meubelmakers die liever 2dehands kopen om te beginnen, wat een goed idee is. Maar Hammer en Felder kom je maar zelden tegen op de 2dehands markt, en hammer en sommige Roblands zijn voor hun geval te licht. Ik denk eerder aan merken zoals Altendorf, Robland pro, Martin, Vertongen, SCM... Die kom je regelmatig tegen, het nadeel is wel dat machines van oudere generaties erg zwaar en groot zijn. En daar ga ik weer, maar Felder is één van de enige die pro machines maken op formaat van kleine zelfstandigen of ondernemingen. Ik zie mij persoonlijk niet met zo'n gigantische altendorf staan werken, gewoon te log gebouwd voor mijn gebruik.

Benchwork dank dat je wat perspectief bied, dat mis ik nog al eens op dit forum.
Ik was op zoek naar een leuk compact combinatie machientje 2e hands, dat niet te duur was. Dat is er eigenlijk niet.

tuoh
10-12-14, 14:55
Als startend meubelmaker zou ik juist de omgekeerde keuze maken, een compacte maar semi-professionele vlak- en vandikteschaaf, en prioritair, een grote moderne schuinstelbare paneelzaag type Altendorf of gelijkaardig. De machine die het meest uren draait bij de houtbewerking is de (paneel)zaag, daar sta je het meest aan en die gebruik je voor alles en nog wat. Zet die machine centraal in de (beperkte) ruimte en de rest er omheen tegen de muren.

Of je nu klassieke of moderne meubels maakt, alles moet gezaagd worden, hoe beter deze machine hoe minder nabewerking op de rest moet gebeuren. Compacte paneelzagen of tafelzagen met een relatief korte aangebouwde slede zijn altijd een stuk beperkter in gebruik, de grote broer is heel wat veelzijdiger en sterker.
Zeker als professioneel moet het vooruitgaan, elk verloren uur is weggegooid geld, dan ga je niet staan klooien op een te kleine of te lichte machine waar je een zee van ombouwtijd voor nodig hebt om dat ding geschikt te maken voor één welbepaalde klus.

Op een prioritaire machine mag je niet bezuinigen, dat werkt contra productief. Er zijn 2e hands regelmatig grote paneelzagen in aanbieding, Altendorf(F45), Panhans, C Philips, SCM en nog wat Italianen. Van die grote Robland's ben ik geen fan, vind de werking veel te zwaar gaan. Praktisch elke grote machine importeur of verdeler heeft overnames en 2ehands aanbiedingen te koop. Een grote C. Philips vind je al vanaf 3500€ bijvoorbeeld.

Mvg,

André

Tinker55
10-12-14, 18:25
Nou, even weer iets in perspectief zetten: er is een levendige 2ehands markt in Hammer, Felder en allerlei ander merken machines als je (bijv.) bereid bent om over de grens te shoppen; kijk maar eens op deze site van onze oosterburen: https://www.maschinensucher.de, hier staan op dit moment onder het kopje Holzbearbeitungsmaschinen zo dikke 2000 zaagmachines te koop in allerlei uitvoeringen...
Succes bij de keus !

ert82
10-12-14, 19:30
Hoi, dank voor al jullie reacties!
ik vind het lastig om aan te geven waar we zelf al precies aan dachten, omdat we echt nog orienterend bezig zijn met zoeken. het liefst zouden we natuurlijk een roltafel van 2500 hebben, maar beperkte ruimte (en budget) zijn 2 factoren die voor ons nu wel meewegen in de keuzes, vandaar ook dat we toch aan iets compacters zitten te denken. Qua gebruik, zitten we in de hoek "hobby-matig op professioneel niveau" Dat wil zeggen, meubelmaken is voor ons momenteel nog niet ons primaire inkomen, het is vooral iets waar we met elkaar meer mee aan de slag willen, uiteraard ook wel kleine opdrachten hier en daar maar het concept "tijd is geld" zal nog niet heel zwaar wegen denk ik. Belangrijk is wel dat we nauwkeurig kunnen werken, zowel met plaat als massief.
Zelf schatten we in dat we met een aparte (compacte) formaatzaag en vlak/van dikte als stationaire machines een heel eind komen, en de rest met elektrisch handgereedschap doen. Zo gaan we bijvoorbeeld sowieso ook een invalzaag aanschaffen en een goeie bovenfrees; met de invalzaag kunnen we grote platen 'voorzagen' op handzamer maat zodat we geen enorme roltafel nodig hebben. En de ervaring die we op diverse plekken hebben opgedaan speelt mee dat we inschatten om in eerste instantie geen stationaire frees te hoeven hebben, maar met een (onderste boven gemonteerde) bovenfrees voorlopig wel uit de voeten kunnen.

We kwamen zelf uit op een formaatzaag, omdat we toch denken dat een tafelzaag zonder roltafel te beperkend voor ons zal zijn, met name ook omdat dat een stuk minder nauwkeurig afkorten is zonder aanslag enzo.. Maar misschien zien we dat verkeerd, en moeten we er bijvoorbeeld aan denken om een beetje goeie tafelzaag(zoiets als Mafell Erika) in te bouwen in een groter werkblad (zoals dit, puur als idee https://s3.amazonaws.com/lumberjocks.com/myv3n7d.jpg of zoals in dit draadje http://www.woodworking.nl/showthread.php?9213-Makita-MLT-100-en-Bosch-PRO-GMF-1600-CE-verwerken-in-werktafel) ..?

Wat we nu op dit moment tweedehands langs zien komen is dit:
http://teygeler.nl/product-4152-griggio-formaatzaag-sc-1600.html
http://www.kapaza.be/nl/doe-het-zelf-en-bouw-gereedschap-en-machines/compacte-formaat-zaagtafel-casadei-ks1400-90584138.htm

(De tip van Tinker is zeker een hele goeie, onze oosterburen zijn wel wat ver voor ons maar denk dat we er toch eens naar moeten kijken.. maar ook dan, de keuze..!!)

We zitten ook nog met de aanschaf van de vlak/van dikte maar daar begin ik wel even een nieuw onderwerp over :)

Blom3dd
10-12-14, 19:42
Ik heb geen ervaring met de grote machines, maar kwam deze tegen op marktplaats.
http://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-zaagmachines/m874668746-tafelcirkelzaag-machine-scm-type-si15f.html?c=3c1f5dcc18d02a99040ca8de656940d2&previousPage=lr

leuk ding toch?

ert82
10-12-14, 20:00
Hey dat ziet er als een heel handzaam maatje uit! Goed gevonden! Zou iemand er iets meer van weten? SCM lijkt me goed merk..

tuoh
10-12-14, 20:10
Uiteindelijk moet elk voor zich uitmaken waar ie mee aan de slag wil, maar ik vind jullie keuzes een beetje raar. Dat zijn mooie machinecombinaties (ingebouwd in een tafel) voor een hobbyist in een kleine ruimte, maar om met dergelijke machines alle dagen 8u per dag aan de slag te gaan??? Dit is misschien niet de direct de intentie nu, maar je moet ook rekening houden met de toekomst, met een dergelijk "machinepark" loop je heel snel tegen de grens aan van wat je ermee kan. Geen van die machines is daar tegen bestand.

Een mafell zaagmachine kost ook al snel 3000€ voor wat uiteindelijk maar een veredelde bouwzaag is, het ding zaagt weliswaar zuiver en recht maar de capaciteit is redelijk beperkend. Dan is de machine hier boven aangehaald al van een andere orde, dat is namelijk een degelijke, en zo te zien ook een goed onderhouden SCM machine, samen met Griggio één van de betere Italiaanse merken.

Ps: ook de machines die in beide links worden aangeboden zijn wel goede keuzes.

Maar wat het ook word, succes met de onderneming.

ert82
10-12-14, 20:57
Hoi Tuoh, ik ben het met je eens dat zo'n tafelzaag-inbouw een gekke keuze zou zijn; het zou voor ons ook zeker geen voorkeur hebben maar ik dacht em toch ook maar even te plaatsen als optie, vooral ook om te zien of men het ermee eens is dat dit al snel teveel beperking met zich mee brengt, of dat men zou denken dat we hier voorlopig toch wel mee uit de voeten kunnen..

Nog en leken-vraagje erbij; is er groot verschil tussen een formaatzaag en een cirkelzaag met roltafel (zoals die SCM in de link hier boven), en zou zo'n cirkelzagen met roltafel een goeie optie voor ons zijn? Daar lijk ik er zo op het eerste gezicht wat meer van tegen te komen..

evs
10-12-14, 21:26
Hoi Tuoh, ik ben het met je eens dat zo'n tafelzaag-inbouw een gekke keuze zou zijn; het zou voor ons ook zeker geen voorkeur hebben maar ik dacht em toch ook maar even te plaatsen als optie, vooral ook om te zien of men het ermee eens is dat dit al snel teveel beperking met zich mee brengt, of dat men zou denken dat we hier voorlopig toch wel mee uit de voeten kunnen..

Nog en leken-vraagje erbij; is er groot verschil tussen een formaatzaag en een cirkelzaag met roltafel (zoals die SCM in de link hier boven), en zou zo'n cirkelzagen met roltafel een goeie optie voor ons zijn? Daar lijk ik er zo op het eerste gezicht wat meer van tegen te komen..

Ik denk dat je heel snel spijt gaat krijgen van die keuze. Als je portemonnee toereikend is voor 1 apparaat, denk ik dat je beter alleen een echt goede formaatzaag kan kopen.

bert1991
10-12-14, 21:39
Nog even een bedenking,

Een zaagtafel van 2500?
Bij ons op de firma zijn bijna alle platen 3050*1300 :p

Dergelijke platen zagen we op een altendorf F45 elmo, top machine en loepzuiver.
Het is inderdaad zoals tuoh zegt, een paneelzaag is het kloppend hart van je firma.

Groeten

Bert

Hunto
10-12-14, 21:57
Uhm, zijn dit apparaten voor de "hobby op professioneel niveau"?
Zou het niet handig zijn gezien de aangegeven beperkte ruimte een plattegrond te tekenen om te kijken wat mogelijk is?

tuoh
10-12-14, 23:08
...........

Nog en leken-vraagje erbij; is er groot verschil tussen een formaatzaag en een cirkelzaag met roltafel (zoals die SCM in de link hier boven), en zou zo'n cirkelzagen met roltafel een goeie optie voor ons zijn? Daar lijk ik er zo op het eerste gezicht wat meer van tegen te komen..

In het groot bedrijf is zo een cirkelzaag met roltafel wel een goede machine om er bij te hebben, voornamelijk dan om massief te verzagen en af te korten, of om kleiner plaatwerk grofweg op te verzagen.
Deze machines missen meestal een voorritser en de aanslagen zowel voor afkorten als schulpen zijn soms nogal rudimentair uitgevoerd, zeker als je die vergelijkt met wat op een grote paneelzaag gebruikelijk is.

Anderzijds, als ik afga op wat jullie willen gaan doen, is dit type zaagmachine voor jullie doeleinden wel perfect geschikt, niet te groot, sterke motor, degelijke bouw, redelijk wat zaagcapaciteit, etc... Er is met wat geduld mooi werk mee te leveren en de aankoopprijs is (zeer) vriendelijk. Het enige probleem is dat je met dit type zaagmachine geen hele platen kan opdelen, maar daar is (voorlopig) een mouw aan te passen met een invalzaag zoals je al vermelde.

Mvg,

André

MasaveHout
11-12-14, 07:11
Leuk topic.. Hoeveel mensen zitten in de groep ? Hoeveel uren gaat iedereen bezig in de werkplaats ? Allemaal op hetzelfde moment ?

designer-john
11-12-14, 19:30
Als je grote formaatzaag wilt gebruiken heb je best veel ruimte nodig, dan praten we over een machine met een loopwagen van 3200 mm, deze maat voor en achter de zaag en je hebt het al over een kleine 7 meter, dan wil jezelf nog rond kunnen doe er nog maar 2 meter voor en achter bij. en in de breedte kun je dan 1250 zagen aan de parallelgeleider kant en nog eens 3 meter aan de roltafel + weer 2 meter om zelf te kunnen werken, dan praat je over een ruimte van 11 meter bij 6,5 meter dus zo'n 70 m2 voor alleen de zaag. En dat is wel erg veel als je als meubelmaker je ruimte moet huren. Er moet dan ook heel veel gezaagd worden om dit rendabel te maken.

BenchWorks
11-12-14, 20:25
Ik weet het niet hoor, je mag de kleinste tafelzaag hebben die bestaat, als je een paneel van 2m50 wil langszagen heb je sowieso 6-7m lengte nodig. De zaag neemt alleen maar de ruimte in die je toch moet vrijhouden om zonder beperkingen het materiaal te kunnen verwerken.
Als je die ruimte niet hebt dan is de enige optie een invalzaag, maar voor massief heb je toch een zaagtafel nodig dus ben ik er niet van overtuigd dat je dan in totaal meer ruimte vrij kan houden dan alles op één plek te doen met één machine.

Maar ik denk wel dat we allemaal begonnen zijn in onmogelijke toestanden met compleet ongepast materiaal, en sommigen zitten er nog in :p al doende merk je beter voor jezelf wat goed werkt en wat niet.

ert82
11-12-14, 22:41
Zo, na lange en goeie dag klussen tijd om wat extra context te geven n.a.v. diverse vragen, en de laatste updates.
We zijn op dit moment met z'n vieren, waarvan 1 iemand vooral bezig zal gaan met stofferen en daarvoor ook een apart (afgeschermd) deel in de werkplaats heeft. De overige drie zullen vooral de rest gebruiken incl. machines. We schatten in dat we er de komende tijd p.p. 1 a 2 dagen per week zijn (en eerder richting de 1 voor de meesten). Er zijn sowieso ook tweetal complicaties; 1) is dat we de ruimte slechts tijdelijk beschikbaar hebben (voor nu circa 8 maanden toegezegd), we gaan ondertussen hard op zoek naar iets anders maar dat is in deze stad (jawel, amsterdam) lastig. Een grote fantastische Altendorfer is dus mooi (als we de plek al zouden hebben) maar mochten we geen vervangende ruimte hebben straks dan zitten we daar wel mee.. 2e probleem is dat de deuropeningen 90 cm zijn, en de vloerbelasting niet veel hoger dan 500 kg kan hebben; dit beperkt denken we ook onze opties qua machine.

Verder heb ik een (niet op schaal maar wel met maten erbij) tekeningetje gemaakt van de ruimte, eigenlijk 2 ruimtes. In eerste instantie wilden we de machines kwijt in het 'bovenste' deel, van circa 3 x 4,5m met iets uitloop bovenaan. Potentieel extra voordeel is dat de wand naar de grotere ruimte (rood gekleurd) een rolluik is dat vanaf heuphoogte omhoog kan, evt. om spul doorheen te voeren.
De grotere (op tekening onderste) ruimte is deels opgedeeld (grijze deel is voor stoffeerder), de rest is bedoeld voor algemene werkruimte met werkbanken etc. Vandaag na overleg wel besloten dat we de optie open moeten houden om de zaag niet in de kleine maar in de grote ruimte te zetten.
Ook besloten dat we niet voor een grote formaatzaag willen gaan, maar voorlopig echt iets compacters zoeken en dan moeten behelpen met een goeie werkvoorbereiding en creatieve oplossingen. Plus alle machines verrijdbaar zodat we in geval van grote delen iets in het midden van de ruimte kunnen zetten.
Samengevat, hebben we zelf besloten dus voorlopig af te stappen van een type echte formaaatzaag. Naast eerder genoemde optie van tafelcirkelzaag met afkortgeleiding zoals die SCM zitten we nu een beetje te denken richting Scheppach TS of Elektra Beckum, in typenummers ben ik nog even niet helemaal wegwijs..
Hopelijk verhelderd dit ons idee een beetje, ik ben benieuwd of mensen naar aanleiding hiervan nog tips hebben, sowieso hebben alle reacties ons al een heleboel geholpen!!


23267

tuoh
12-12-14, 14:31
Ach, het gaat dus in feite toch om een hobbyruimte?? Dan maakt het niet veel uit van wat er komt aan machines, Scheppach, Elektra Beckum, Metabo, etc... ze hebben alle hun voor- en nadelen, perfect is er geen enkele dat is wel zeker.

Hunto
12-12-14, 15:33
Wellicht is Holzmann iets?
http://www.woodworking.nl/showthread.php?1777-zaagmachine-Holzmann-TS-250-F&highlight=Holzmann

Rudolf
12-12-14, 17:00
Ik zal voor een gebruikte Harwi 130 gaan (met of zonder roltafel). Ik gebruik zelf voor hobbymatig gebruik een gebruikte Harwi 110 (bouwjaar 1989). Zijn goede zagen, en zijn redelijk waardevast t.o.v. een (goedkope) nieuwe machine.

Groeten,
Rudolf.

Spaander
13-12-14, 07:34
Heb je deze al gelezen?
http://www.woodworking.nl/showthread.php?9812-Harvey-circkelzaagtafel
Mvg.:)

Athanor
14-12-14, 16:06
Kijk in dit topic (http://www.woodworking.nl/showthread.php?12695-Grote-platen-verzagen-in-(relatief)-kleine-werkplaats) voor werken met een invalzaag in combinatie met een kleine werkplaatszaagcombi.


Fons

ert82
15-12-14, 13:34
Dank voor alle reacties en tips, heeft zeker geholpen in de zoektocht naar de beste zaag voor ons! Op basis van alles wat hier langskwam en veel googlen heb ik een lijstje van merken/types opgesteld waar we ons denk ik verder op gaan orienteren. Volgende stap is wat offertes opvragen en kijken welke machines voorhanden zijn op dit moment en van daaruit verder. Mochten we specifieker nog lastig zitten met keuzes dan start ik wellicht nog een nieuw draadje :)

De types waar we nu naar gaan kijken:
Holzmann TS250 o.i.d.
SCM type SI 15f
Minimax SC1 of SC2
Harvey HW 110WSE of HPS 1600
Harwi 130
Scheppach TK / TS serie
Elektra Beckum PK 250/255 o.i.d.
En toch ook nog even naar compacte Robland kijken

The Boktor
24-04-16, 17:40
Bijna anderhalf jaar verder......
Hoe staat het er mee nu?

Athanor
24-04-16, 21:48
Zinloze vraag omdat hij al driekwart jaar niet op het forum is geweest.....halen en weinig brengen lijkt me:rolleyes:. Maar dat deert ons niet want wij delen graag zonder verwachtingen;)

Fons

ert82
10-05-16, 14:02
Ha, geen zinloze vraag; ik had een melding gekregen in mn mail en eerder willen reageren maar was even niet in de gelegenheid daartoe.. maar hou jullie graag op de hoogte hoor, ook omdat alle advies destijds zeer behulpzaam is geweest in onze besluitvorming.

We hebben uiteindelijk gekozen voor een (nieuwe) Robland NXSD 310 vlak/van dikte combi (met Terza as, erg makkelijk!) met opzetbare langgatboor, en een aparte formaatzaag, 'instapmodel' Holzmann TS 315VF (tweedehands).
We hebben uiteindelijk besloten om niet iets tweedehands via internet oid te kopen maar hebben de machines gekocht bij Visser. Mede omdat het contact met hem goed beviel, en vooral omdat we ons beseften dat we te weinig van machines weten/ wisten om zomaar iets ouds op de kop te tikken zonder verdere eventuele onderhoudshulp; dat was het voordeel bij Visser, dat we altijd bij hem konden aankloppen als we vragen hadden/ er iets mis was met de machines.

De Robland zijn we erg tevreden over, werkt zuiver, doet wat ie moet doen voor wat we nodig hebben. We gebruiken em best intensief en hij houdt zich goed, zeker een aanrader

De Holzmann zaag hebben we inmiddels een beetje haat/liefde verhouding mee. Destijds hebben we ervoor gekozen omdat we deze voor een hele gunstige prijs konden krijgen en het binnen ons budget gewoon goed uitkwam, bovendien hadden we ingeschat dat de zaag goed genoeg zou zijn voor wat we ermee doen.
Inmiddels lopen we wel tegen de beperkingen van de zaag aan, met name qua zaag-zuiverheid. Op zich is alles tot op de millimillimeter af te stellen maar omdat het toch niet de allerbeste kwaliteit is, moet je constant blijven bijstellen (niet per se de lengte maten van geleiders maar echt de 'bebouwing' van de machine zelf; ophanging van de roltafel, haaksheid van de afkorthoek etc). We hebben de machine ook al een paar keer helemaal uit elkaar moeten halen om dingen af te stellen/ te vervangen zoals de rollers van de roltafel, de ophanging van het zaagblok etc. Voordeel is dat we daardoor de machine wel door en door kennen en precies weten hoe alles werkt. Nadeel lijkt me duidelijk.. Verder ook andere ergernissen (afzuiging is absoluut niet optimaal, we hebben een hele nieuwe afzuigkap laten bouwen maar dat heeft niet veel geholpen, stof en zaagsel stuit alle kanten op), de roltafel blijft een probleem omdat deze hobbelt op zn lagers, de schuine 45 graden hoek is net niet goed op 45 graden af te stellen waardoor je eigenlijk geen sluitende 45 > 90 graden hoeken kan zagen etc. Tsja, al met al merk je toch wel dat het niet de beste kwaliteit zaag is.
Maar! uiteindelijk staan we nog steeds achter onze keuze omdat die destijds gewoon niet anders kon, met name vanwege budget. Klein zaagwerk gaat op zich ook prima, en voor veel werk/ grotere delen bestellen we nu meestal toch op maat gezaagd bij de groothandel. Het liefst zouden we natuurlijk een betere zaag aanschaffen maar dat zit er voorlopig nog niet in..

Daarnaast hebben we door de tijd heen geinvesteerd in los en vast gereedschap voor zover we dat nog niet hadden. We hebben nu een mooie verzameling naast bovengenoemde machines: afkortzaag (metabo, werkt prima), festool invalzaag, festool bovenfrees, lamellofrees (met freesblok voor clamex-verbinders, ideaal!!), 2 oude kolomboren, oude electra beckum lintzaag die we eigenlijk nog aan de praat moeten krijgen. (en natuurlijk allerlei los soul als accuboren, handgereedschap etc etc). Met die spullen kunnen we nu eigenlijk elke klus aannemen die we krijgen en zijn we inmiddels (semi-)professioneel aan de slag..!
Voor zover de update, nogmaals dank voor alle hulp!

Athanor
10-05-16, 14:29
Ha! Mooi dat je er weer bij bent:)

Fons

jpandriesse
10-05-16, 16:17
En een mooie uitgebreide reactie ook, leuk om te lezen. :)