PDA

Bekijk Volledige Versie : Hulp bij aanschaf zaagtafel



Koekie1982
25-11-14, 20:46
Hallo,

ik ben al een tijdje op zoek naar een zaagtafel voor hobbymatig werk. Ik heb op het forum al veel gelezen en zie vaak de tip voorbij komen om niet te gaan voor de goedkopere 'budget' zaagtafels. Beter doorsparen voor een wat duurdere en/of een goede tweedehands.

Nu zag ik vandaag een actie van de Gamma.
https://www.gamma.nl/assortiment/bosch-tafelcirkelzaag-pts-10/p/B511287

Nu 25% korting en 20 euro geld terug via Bosch. Op zich een prima aanbieding volgens mij.

Nu is mijn vraag is dit een goede zaagtafel voor hobbymatig werk? Of is dit toch een beetje teveel van het goede?
(Hobbymatig werk: kleine werkstukken voor de kinderen, klussen voor thuis en binnenkort de zolder verbouwen).

Tomtesteron
25-11-14, 20:56
Zelf heb ik (ook voor hobby en klussen thuis) de knoop doorgehakt en voor 500€ een 2dehands Dewalt 744 zaagtafel gekocht en heb er nog geen seconde spijt van.

probleem met de meeste "goedkope" zaagtafels is de geleider die niet stabiel genoeg is en nauwkeurig werken onmogelijk maakt. Ook een krachtige motor is belangrijk en het grotere bereik bij de betere modellen is heel handig.

Mijn advies, ga voor een 2dehands professioneel model of als het budget,het toelaat zelfs een nieuwe.

Rhynix
25-11-14, 21:04
Kiezen voor deze bosch is nog steeds als kiezen voor de goedkopere 'budget' zaagtafel hoor.

De blauwe bosch zal al een stuk degelijker zijn:http://www.toolnation.nl/gts-10-xc-tafelzaag-werktafel-gta6000.html?sqr=bosch&

Hoewel, ik ben geen grote voorstander van bosch, al hun gerief lijkt er 'goedkoop' uit te zien, net speelgoed. (maar is persoonlijk)

Huib
25-11-14, 21:12
Kijk even naar dit (http://www.woodworking.nl/showthread.php?11739-Zaagtafel-Koopje-!) topic. Voordelen zijn makkelijk te verplaatsen en op te bergen, trekfunctie en licht van gewicht. Wordt nog steeds voor een aantrekkelijke prijs aangeboden en volgens mij is seb er tevreden over.

de Haan
25-11-14, 21:12
Kijk eens voor een 2e hands Inca Major, kan je tussen de €200 en €400 kopen.
Als je hem vrij compleet kan kopen zit er een langgat/freesbblokken/pennen hulpstuk bij

bobmartin
25-11-14, 21:17
Ik vind het wel een leuk ding voor dat geld.
Het is dan zogenaamd een aanbieding met 25% korting, maar das niet helemaal waar.
Er zit wel korting op, maar geen 25%.

Ik weet de hobby toepassing niet, maar mocht je hem aanschaffen is het wel leuk om te zien wat er mee gemaakt wordt.

Koekie1982
25-11-14, 21:34
Wow! Bedankt voor de reacties! Lastig hoor. Ik vind het belangrijk dat ik er precies mee kan werken. Het moet een goede verhouding zijn tussen prijs en kwaliteit vwb de toepassing. Als deze zaagtafel niet veel verschilt met bijv een einhell dan is het waarschijnlijk niet wat ik zoek...

bobmartin
25-11-14, 21:45
Het ligt er maar aan wat je er mee wilt maken.
Ik weet niet veel van een Einhell zaagtafel, maar ook daar valt mee te werken.
Ik vind dat er altijd zo negatief wordt gedaan over goedkope spullen. Alles heeft zijn prijs en overal valt mee te werken.
Ik kom uit de tijd dat een machine een luxe was.
Ik vind het een uitdaging om met zo'n tafel een hele massieve houten keuken te bouwen. Het zal niet snel,gaan, maar ik denk toch dat het lukt.

lemen
25-11-14, 22:38
Er is pas een draadje geweest over zaagtafels, en ook daar heb ik gemeld dat ik de PTS al 8 jaar in bezit heb, en gebruik.
Het is mijn eerste zaagtafel, en ik ben meer dan tevreden. De enige ervaring die ik hiervoor had was met een de Walt, en al kreeg ik geld toe, zou ik dat prustding niet willen hebben!
Enige nadeel van de pts 10 is dat het afzuigen van het zaagsel absoluut beter kan.

De geleider bij de bosch is stabiel, en je kan er heeeeeel nauwkeurig mee werken.

bobmartin
25-11-14, 23:10
De man in dit filmpje heeft een modificatie voor het afzuigen.



http://youtu.be/LXzvC457qh0

Koekie1982
26-11-14, 11:31
Bedankt voor de constructieve reacties! Ik ga me eens beraden wat voor mij nu de beste keuze is. Want ik wil een heleboel maar de ruimte om gereedschap op te bergen moet er ook zijn... Dat is nog een probleempje... :-)

lemen
26-11-14, 12:01
Heb het filmpje gekeken, maar ik herken niet dat de plaat om het blad beweegt. Ik zal (hopelijk) vandaag even gaan kijken, maar volgens mij is dat bij mijn bouwjaar degelijker. Of de man van het filmpje heeft een maandag morgen model, en had beter even gebruik kunnen maken van de giga garantie service van bosch, ipv de zaag erin te zetten.

Zaagsel aan de bovenkant heb ik niet erger dan hij heeft na zijn modificatie.
Het zaagsel probleem bij mij zit aan de onderkant, zoals zovelen melden.

Een heel simpele modificatie is de onderplaat er onderuit te schroeven, Dan valt de zaagsel op de grond en blijft niet grotendeels in de machine zitten.
Kan je het gewoon opvegen ;)

E.e.a. is natuurlijk afhankelijk waar je de machine gerbuikt. Als je in de keuken gaat staan te zagen terwijl moeder de vrouw moet koken, heb je een probleem ja. Ook met een handzaag.

Koekie1982
26-11-14, 13:14
Haha tja of mijn vrouw daar nu zo blij van wordt...? Gok er niet op! :-) lemen, ik kan de maten vd tafel niet zo goed terug vinden. Klopt het dat de tafel 66x77 cm is?

lemen
26-11-14, 13:35
Ik zal dat ook even meten.
Als het haast heeft voor je, mag je me een PM sturen om 21,00uur, dan wordt ik ff herinnerd door de melding. Dan hol ik er even heen voor je.
( moet nu eerst even belastingpapieren in mekaar timmeren want troost je: emmigreren naar Noorwegen maakt niet dat de belasting in een keer goed gaat. ik loop nu 2 belastingdiensten achter hun vodde aan omdat ze er een puinhoop van maken :mad: )

seb
26-11-14, 13:37
Kijk even naar dit (http://www.woodworking.nl/showthread.php?11739-Zaagtafel-Koopje-!) topic. Voordelen zijn makkelijk te verplaatsen en op te bergen, trekfunctie en licht van gewicht. Wordt nog steeds voor een aantrekkelijke prijs aangeboden en volgens mij is seb er tevreden over.

Ik ben er inderdaad heel tevreden over, en bij mij was ook het budget doorslaggevend, voor een Festool had ik het budget niet, maar in mijn ogen toch 95% Festool in huis gehaald aan sterk verminderde prijs. Moest ik het moeten overdoen doe ik het opnieuw!
Ik weet niet van waar je bent koekie, maar je mag gerust even wat plankjes komen zagen om het uit te testen als je wil.

yarnev
26-11-14, 16:00
Hey,

Mijn eerste post hier, spannend :-).
Ik heb zelf die bewuste zaagtafel van groene Bosch. Wel een veel ouder model (ik schat zeker al een 6 jaar oud, zitten wel wat verschillen op).
Voor grover werk ben ik hier tevreden van, maar voor precisiewerk laat de zaag (die van mij toch) wel wat te wensen over. Op dit moment bezig met een knikkerbaan-project te maken, waarbij blokken van 4 cm dik over een lengte van 28 cm schuin moeten worden afgezaagd (wel heel scherpe hoek, ongeveer 7°, dus sowieso al wel een uitdaging). De mal die ik hiervoor gemaakt hebt werkt perfect op de betere zaagtafel (mijn vader heeft een felder :-)), maar op de groene Bosch zit er te veel beweging in de zaag om dit nauwkeurig in grotere hoeveelheden te kunnen doen. Nu, kanttekening hierbij is natuurlijk dat de zaag 6 cm hoog moet staan (1,8cm van de mal, 4,0 cm van de blok die gezaagd meot worden), wat sowieso de grenzen opzoeken is bij deze machine.
Op mijn model (maar ik zeg het, zeker 6 jaar oud) is de geleiding ook niet echt volledig haaks wat veel meet- en bijstelwerk met zich meebrengt. De glij-tafel werkt behoorlijk, maar de aanslag hierop is dan weer niet precies en durft zelfs wat meegeven na enkele snedes.
Afzuiging is abominabel slecht :-), maar ik heb ook de onderkant eruit gevezen...

Zelf begin ik hierdoor toch rond te kijken naar een toch iets preciesere machine...

Hoop dat je er wat mee bent!

Peter

lemen
26-11-14, 16:28
Ik kom net terug van zolder:
De plaat om de zaag ( waar de duitser een zero tolerance voor maakte) is bij mij een stuk gegoten aluminium en kan ik inderdaad met mijn duim induwen. Maar daar heb ik een hoop kracht voor nodig. Zoveel gewicht zal een balk daar nooit op uit kunnen oefenen.
Anders gezegd: dat plaatje is berekend op zijn taak.

Maat van de tafel is 640x498 mm. Let wel ik heb het massieve deel gemeten.
In het verlengde van het zaagblad zit een steun die je kan uitschuiven en rechts van het blad idem.
De lengte kan je laten groeien naar 965mm en de breedte naar 845mm

sorry ik heb niet de maat gemeten van de tafel met de extra delen ingeschoven. Dan zal het zo'n 50mm meer zijn. Als je het exact weten wilt, hol ik nog wel even naar zolder.


Zoals eerder gemeld: ik ben meer dan tevreden met het ding maar de mijne is vermoedelijk nog ouder dan die van Yarnev. Ik zou er niet van opkijken als bosch goedkoper is gaan produceren en dat nieuwere modellen slechter zijn.
Dat kan ik niet beoordelen. Als ik er een in een winkel tegen kom zal ik zeker zoeken naar verschillen.



@yarnev: welkom op het forum!
Maar kijk een beetje uit om mijn PST10 af te kraken! Zo kweek je geen vrienden :D



PS :koekie mag bij mij ook wel een paar plankjes komen proberen! En gezien je inlognaam verwacht ik wel dat je gevulde koeken voor me meeneemt, want die mis ik hier.

Koekie1982
26-11-14, 21:03
Lijkt me geweldig om 'midden tussen de Noorse sparren' lekker te hobby'en! Jammer dat ik zolang onderweg ben. :-( anders had ik je er aan gehouden. ;-)

Op zich ben ik er wel uit voor wat betreft de prestaties van de Bosch pts10. Voor mijn gebruik is dit prima. Ik zit alleen nog een beetje met het formaat en gewicht. Ik zal hem uit mijn schuurtje moeten halen als ik hem wil gebruiken. Ben bang dat hij daar net wat te groot en log voor is maar ik kan dat vanaf internet niet beoordelen. Zal me eens een winkel in de buurt zoeken die er een heeft staan om dat te bekijken.

@Seb ik kom uit het noord westen van NL dus dat is net even te ver ben ik bang... Wel jammer!

lemen
26-11-14, 21:19
Ja hij is groot en log :-)

Ik kan 'm simpel in mijn eentje verplaatsen. Toevallig ben ik net verhuisd met mijn houtspullen naar de bovenverdieping van de schuur.
Toen ik 'm kocht heb ik hem om een versleten onderstel van een immitatie workmate gezet. Dat geheel is te verplaatsen, maar als je door een deur moet word dat wat lastig.
Ik heb voor de verhuizing 'm even van dat onderstelletje afgeschroefd en ben ermee aan de wandel gegaan. Dat is in mijn geval een afstand van een 30 meter denk ik.
Trappetje van 2 treden af en daarna een loopbrug naar de bovenverdieping. Was goed te doen.
En ik ben maar een knapie van 1,7 meter.

Koekie1982
26-11-14, 21:25
Oké dat biedt perspectief! :-) flink eind lopen trouwens! :-)

lemen
26-11-14, 22:02
Flinke tippel, maar was met de zaagtafel onder mijn arm eenmalig. Hij blijft nu boven staan.
of topic: moet zeggen dat het me soms wel eens tegenvalt het heen en weer lopen om de schuur als ik weer eens ergens een stuk gereedschap moet ophalen. ( of erger...een leesbril)

bobmartin
26-11-14, 22:35
Ik heb ooit ergens voor die groene Bosch zo'n onderstel gezien, kan je zo mee door de deur.

22582

lemen
26-11-14, 22:57
oh da's met wieltjes die kon ik niet! Hier in Noorwegen wordt ie tegenwoordig standaard gelever met het vaste onderstel.
Lijkt of je deze ook kan inklappen als de machine er op staat? Ideaal!

bobmartin
26-11-14, 23:12
Daar is hij inderdaad voor. Zijn grote broer de blauwe heeft ook zo'n onderstel.

22583

bobmartin
27-11-14, 15:04
Volgens de website van Gamma is de enige vestiging die de zaag op voorraad heeft Veghel.

Koekie1982
30-11-14, 21:07
Nou ik heb de knoop doorgehakt. Ik heb de zaagtafel, Bosch pts 10, besteld! Mede dankzij de comments van Lemen en Seb en alle andere berichten natuurlijk. Hartelijk dank daarvoor! Ik heb deze besteld omdat ik denk dat deze zaagtafel voor mijn gebruik meer dan voldoende te bieden heeft. Een duurdere variant heb ik echt (nog) niet nodig. Zodra de tafel binnen is zal ik hem eens goed bekijken en er een review over plaatsen met wat foto's. Ik vind de kosten, nu deze in de actie is, ook prima. Hij kost bij de Gamma nu 329 en dan kun je via Bosch nog 20 euro retour vragen. Ik ben erg benieuwd naar de dag dat de bezorgpiet langskomt met mijn Sinterklaascadeau!

bobmartin
30-11-14, 21:15
Gefeliciteerd! Veel zaag plezier. Daar gaan vast mooie dingen mee gemaakt worden.

lemen
30-11-14, 21:22
En ook een felicitatie vanuit Noorwegen!

Ik ben benieuwd naar de kleur van de bezorgpiet;)

Koekie1982
30-11-14, 22:58
De eerste klussen staan al op de planning :-)

@Lemen: ik gok dat het een oranje piet zal zijn, maar een zwarte piet is ook oké! Haha

Koekie1982
06-12-14, 15:48
Daar is hij dan! :-) heb de machine goed bekeken. Op zich vrij degelijk allemaal. De bodemplaat is alleen een flop. Een slap plaatje plastic. Maar goed, het is de onderkant, zie je toch niet. Wel vrij fors geperforeerd die onderkant, mogelijk een 'verbetering' met voorgaande modellen? Ik zal een nieuw topic starten en een review schrijven over deze machine. Wel alvast wat foto's.

Koekie1982
06-12-14, 15:49
23048Hij staat

lemen
06-12-14, 16:09
WAT ISSIE MOOI!!!!

Ik zie wel al wat verschillen met mijn oude beestje!
1) Je hebt geen afzuig aansluiting op de bescherkap van het blad. ( ga je niet missen ook, want het zaagsel donderd er aan de onderkant uit.
2) Je draaiknop om de lineaal vast te ztten lijkt iets meer naar beneden gericht en is zeker iets dikker als mijn knop. In beide zie ik voordeel.
3) Je hebt een spannend 'ding' op de lineaal. Dat zwarte met rood! Wat is dat?

De plaat aan de onderzijde is bij mij net zo geperforeerd. Ik zou dat even goed in de gaten houden of al het zaagsel eruit valt. Zoniet dan kan je beter de plaat er onderuit halen, want anders komt er teveel zaagsel om de motor die dan te heet kan worden.

Veel plezier met je PTS 10!

EDIT: ik zie nog een verschil, ik heb een kappie over de aan uit schakelaars. Als je 'm aanzet doe je het dekseltje dicht en dan is dat een noodknop om hem uit te zetten.
Jij hebt geen dekseltje, en ik laat 'm altijd open staan :-)

Huib
06-12-14, 16:47
Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst en veel zaagplezier!

Koekie1982
06-12-14, 20:40
Bedankt!

@Lemen; het zaagsel ga ik goed in de gaten houden, ben benieuwd of dat probleem nu is blijven bestaan. Verder stelt die hele bodemplaat geen bal voor dus ik denk dat ik hem er snel onder uit haal.

Het zwart met rode 'ding' is een extra geleider voor de kleinere en smallere stukken hout. Dit voorkomt kennelijk (volgens de beschrijving) dat deze stukjes vast komen te zitten tussen zaagblad en geleider en daardoor wegschieten. Tevens dient het voor het verticale verstek werk. Moet nog even uitvogelen hoe dat precies werkt.

Was vandaag druk met het hele Sinterklaas gebeuren dus hoop morgen even tijd te vinden om even aan de slag te gaan.

Hou jullie op de hoogte.

grtz

lemen
06-12-14, 21:17
Al je de bodemplaat er onderuit hebt, kan je ook makkelijker bij de boutjes van het mes achter de zaag. Als je gleuven wilt zagen moet ie er namelijk even af.
Heb je geen bescherming meer boven het blad dus een waarschuwing is op zijn plaats.

Spaander
07-12-14, 09:28
Al je de bodemplaat er onderuit hebt, kan je ook makkelijker bij de boutjes van het mes achter de zaag. Als je gleuven wilt zagen moet ie er namelijk even af.
Heb je geen bescherming meer boven het blad dus een waarschuwing is op zijn plaats.
@ lemen,
Kun je het spouwmes niet iets modificeren?
Ik bedoel hiermee de ronding bovenaan afplatten/vijlen/zagen

Bij mijn verkochte metabo uk290 kon je het spouwmes laten zitten als je gleuven wilde zagen.
De bovenkant van het spouwmes zat net iets lager dan de bovenkant van het zaagblad.
En de bescherm/afzuigkap kon er daarna gewoon weer op.
Mvg.:)

p.s. @koekie 1982, mooie tafel veel plezier ermee.

lemen
07-12-14, 09:44
@ lemen,
Kun je het spouwmes niet iets modificeren?
Ik bedoel hiermee de ronding bovenaan afplatten/vijlen/zagen

Bij mijn verkochte metabo uk290 kon je het spouwmes laten zitten als je gleuven wilde zagen.
De bovenkant van het spouwmes zat net iets lager dan de bovenkant van het zaagblad.
En de bescherm/afzuigkap kon er daarna gewoon weer op.
Mvg.:)

p.s. @koekie 1982, mooie tafel veel plezier ermee.




Modificeren zal niet gaan want de beschermkap zit eraan. Ik gok dat als je het spouwmes afslijpt van boven dat je dan het gaatje mist waar ie vast zit.
De beschermkap eraf halen bij mij is een duivels klus: boutje/moertje M6 eruithalen. Dat is het scharnierpunt van de kap. Maar aan het plastik zit een busje gegoten wat in het spouwmes valt dus je moet 5 ( of 6) parkers losdraaien. Die zitten in plastik getapt, dus is niet slim daar een gewonte van te maken. Kan je beter spouwmes en kap in een keer weghalen. Sneller en je werkt met 2 boutjes in die in een aangelaste moer schroeven, Dat is een degelijke constructie die eindeloos te los en vast te schroeven is.
MAAARRRR het zou bij koekie1982 wel simpeler kunnen zijn, want zijn kap heeft een andere vorm. Misschien het spouwmes ook wel.

Laatste keer dat ik het deed, kreeg ik eigenlijk sterk de neiging een deurtje in de kast te maken dan kan je er nog makkelijker bij. Maar dat heb ik nog niet serieus bekeken. ( ben wel al 90% zeker dat dat kan)

Koekie1982
07-12-14, 11:24
Ik heb gisteren het spouwmes gemonteerd, erg eenvoudig. Zaagblad omhoog, afdekplaatje eruit wippen en een m6 boutje losdraaien. Afdekplaatje weer op zijn plek klikken, stekker inpluggen en klaar. Dus dat is op zich nog best te doen. Net even verder gegaan met een projectje (schuurtje voor de speelgoedtractoren van mijn zoon, zie ander topic). Moest de dakplaten nog verzagen. Gaat als een warm mes door de boter en ik krijg strakkere zaaglijnen als bij de bouwmarkt! Tot nu toe erg tevreden. Snap alleen de maatverdeling op de verlengtafel nog niet helemaal. Zal een nog even moeten stellen denk ik.

lemen
07-12-14, 11:50
De verlenging, ja is even 3x kijken voor het duppie valt.

Die omgezette plaat op de verlenging kan je vlak met de tafel monteren, dan doet ie niks.
Je kan heb ook iets omhoog monteren en vastzetten. Dat kan op twee manieren.
Je kan hem naar het vaste bord toe richten of er vanaf. Dan heb je op de geleiders twee maatverdelingen, je kan aan het tekeningetje op de 'omgezette plaat' zien welke verdeling je kijken moet. ( geel of groen vermoedelijk )
edit: als je hem naar het vaste blad richt heb je een korter bereik, en er vanaf een groter, maar je mist dan (dacht ik) in centimeters aansluiting bij de normale lineaal, vandaar de tussenoplossing.


je moet met die maatverdeling wel even zorgen dat je recht erop kijkt en niet onder een hoek, omdat de schaal en het blad niet erg dicht bij elkaar zitten, je kan dus een afwijking krijgen door je kijkhoek.
Als je recht van boven kijkt is het akelig nauwkeurig.

Jan van der Ploeg
07-12-14, 11:52
Er zijn voor dit soort zaagtafels losse spouwmessen in de handel zonder de bevestigingsmogelijkheid van de beschermkap.
Die kun je onder de bovenkant van de zaag stellen zodat er ook sponningen gezaagt kunnen worden.
Het gebruik van een spouwmes is nl om te voorkomen dat als het hout gaat klemmen het door de zaag terug geslagen wordt naar de zager toe.
Erg pijnlijk zoals onlangs bij een kennis van mij is gebleken.
Belangrijk bij het toepassen van een ander spouwmes is wel dat er op een andere manier een beschermkap boven de zaag komt.
Het voorkomt het verlies van vingers bij onverhoopt struikelen etc.

lemen
07-12-14, 12:10
Ja ik ben absoluut een voorstander van de beschermkap. Vandaar dat ik het belangrijk vind snel de boel weer terug te monteren als het even zonder moest.
Maar voor mijn dommigheid: als je een gleuf zaagt, kan dan het hout evengoed gaan klemmen? Dat kan toch alleen als je het hout DOORzaagt?
Of is dit afhankelijk van hoe diep je gaat? Ik heb nog niet dieper nodig gehad dan max 10mm ofzo.

WhatsInAName
08-12-14, 15:30
@Koekie: Je schrijft "Nu 25% korting en 20 euro geld terug via Bosch". Ik zie 20% korting en dat van die 20 euro geld terug kan ik niet terugvinden voor dit model. Is de aanbieding veranderd, of heb je een foutje gemaakt? Heb jij uiteindelijk inderdaad 329 - 20 = 309 euro betaald?

Koekie1982
08-12-14, 17:26
@Koekie: Je schrijft "Nu 25% korting en 20 euro geld terug via Bosch". Ik zie 20% korting en dat van die 20 euro geld terug kan ik niet terugvinden voor dit model. Is de aanbieding veranderd, of heb je een foutje gemaakt? Heb jij uiteindelijk inderdaad 329 - 20 = 309 euro betaald?

Hoi klopt wat jij zegt whatsinaname. De Gamma heeft dit niet correct weergegeven op de site. Ik heb dus 329 betaald, al ging ik uit van 309... :-( kan er niets mee want ze hebben een duidelijke disclaimer op de site. (Foutjes voorbehouden zeg maar).

lemen
08-12-14, 17:39
Ik zou er toch een paar mails aan wagen, en flink doorzeuren :mad:

Wedden dat er nooit staat 20% en dat het in de winkel 25% blijkt te zijn? Dit soort fouten zijn altijd in ons nadeel.