PDA

Bekijk Volledige Versie : Gereedschap voor beginner



Ansharus
12-11-14, 11:28
Hallo houtbewerkers,

Mijn naam is Christiaan, en ik ben compleet nieuw in de wereld van de houtbewerking. Ik ben wel redelijk handig, maar door alle info rond frezen, boren en handgereedschap zie ik de bomen door het bos niet meer.
Voor mijn eerste project zou ik graag een Chinees puzzeldoosje ineen steken.
Zo'n doosje bestaat meestal uit een hoop onderdelen die in elkaar schuiven, dus ik verwacht dat ik een hoop sleuven zal moeten uitfrezen. Gaten uitboren tot op verschillende dieptes zal ook ongetwijfeld aan bod komen, evenals bepaalde patronen in het hout kerven.
Kan iemand mij zeggen over welke basistools ik waarschijnlijk zal moeten beschikken om aan een dergelijk project te beginnen?
Heb al eens rondgekeken voor wat elektrisch gereedschap, maar de meeste frezen e.d. zijn wel redelijk prijzig. Iemand die me een goed adresje kan adviseren om gereedschap te kopen? Ik wil hier hopelijk een nieuwe hobby van maken, maar ik zie het niet direct zitten om honderden euro's te gaan uitgeven om dan tot de conclusie te komen dat ik er eigenlijk niets van bak, dus goedkoop is het kernwoord ;).
Ik heb eigenlijk ook niet direct zicht op waar ik aan het juiste hotu kan geraken. Zijn er bepaalde winkels of eventueel online shops waar ik planken en/of balken kan krijgen met kleinere afmetingen om te bewerken?

Alvast bedankt voor eventuele suggesties!

usernaamvergeten
12-11-14, 12:09
Ik denk dat je verder komt met handgereedschap dan met elektrisch gereedschap. Met een blokschaafje, setje beitels, een fijn zaagje e.d. kan je al een een hoop doen. Zorg wel dat je gereedschap vlijmscherp is, anders krijg je nooit een mooi resultaat.

SunRayes
12-11-14, 12:55
Welkom!

We hebben een huisleverancier voor klein fijn hout, in Zwolle. Maar er is ook een post met houthandels:Overzicht houthandels (http://www.woodworking.nl/showthread.php?2290-Overzicht-houthandels)

Wat gereedschap betreft: ik ben ooit begonnen met elektrisch handgereedschap (cirkelzaag, decoupeerzaag, bovenfrees) maar nu een paar jaar later weet ik dat goed en scherp "ouderwets" handgereedschap minstens zo belangrijk is.
Zeker met wat kleiner werk heb je eigenlijk stationair elektrisch apparaten nodig i.p.v. handmachines, vanwege de kleine afmetingen van je werkstukken.
Dan is een beitel en een fijn zaagje net zo makkelijk en snel.

Groeten, Raymond

bobmartin
12-11-14, 14:43
Misschien een ander idee.

Zit er in de buurt misschien een hobby werkplaats met houtbewerking?

Dan kan je daar vast ervaring opdoen met het werk en de gereedschappen.
Daar is ook vaak begeleiding.

Het kan ook gaan tegenvallen in de praktijk wat in het hoofd bedacht is en dan zit je met een hoop,gereedschap.

Ansharus
12-11-14, 14:43
Alvast bedankt voor de reacties. Ik denk dat ik ga investeren in een goedkope bovenfrees (om de nodige sleuven en profielen deftig te kunnen uitvrezen) en een aantal beiteltjes/zaagjes. Ik denk dat ik daarmee m'n doosje wel ineen kan steken. Hopelijk doe ik dan tijdens m'n projectje genoeg ervaring op om in te kunnen schatten welke extra tools ik nodig heb.

Ansharus
12-11-14, 14:46
Misschien een ander idee.

Zit er in de buurt misschien een hobby werkplaats met houtbewerking?

Dan kan je daar vast ervaring opdoen met het werk en de gereedschappen.
Daar is ook vaak begeleiding.

Het kan ook gaan tegenvallen in de praktijk wat in het hoofd bedacht is en dan zit je met een hoop,gereedschap.

Heb niet direct weet van zo'n werkplaats in de buurt eigenlijk. Probleem is ook een beetje dat ik dit projectje min of meer in het geheim ga doen. Dat doosje moet een cadeau voor m'n vriendin worden, dus wil ik daar voornamelijk aan werken wanneer zij uit het huis is (ze heeft regelmatig de nachtshift, dus ik heb nu en dan wel een avondje voor mezelf).

bobmartin
12-11-14, 14:52
Nog een reden om op zoek te gaan naar zo'n werkplaats.

bobmartin
12-11-14, 15:46
http://youtu.be/BWNSXyRO5nE


http://youtu.be/Rp7WD5RKKmE


http://youtu.be/VqrHGa1LMSg

Gaat het om zulke boxen, dan lijkt me dat een hele uitdaging om het uit te denken.

Rhynix
12-11-14, 16:03
Few,

dat zal zelfs voor ervaren houtbewerkers een hele klus zijn....

Ansharus
12-11-14, 16:06
Gaat het om zulke boxen, dan lijkt me dat een hele uitdaging om het uit te denken.
Inderdaag, ik zou graag een soortgelijk doosje ineen steken. Ik heb op zich al wel een idee hoe ik het ineen zou willen steken. Volgens mij niets al te moelijk: Ik denk dat ik de mechanica wel ineen kan steken met enkel een boor, frees en de nodige onderdelen (scharniertjes, slotjes, etc.), maar voor de afwerking (aanbrengen van patronen e.d.) zou ik waarschijnlijk wel wat handgereedschap nodig hebben.
In ieder geval gaat het idd wel wat tijd en werk kosten. Ik post hier wel het resultaat mocht het allemaal goed uitdraaien (anders kruip ik stilletjes ergens in een hoekje en doe alsof dit nooit gebeurd is ;) ).

bobmartin
12-11-14, 17:34
Nee hoor, niet doen. Het maken van fouten werkt inzicht verruimend.
Als je niks probeert ga je ook niks beleven.

Ik ben wel benieuwd naar de uitvoering.

Ansharus
13-11-14, 12:15
Ben al even op zoek gegaan naar het juiste gereedschap. Mijn oog viel op de Powerplus POWX091 bovenfrees (http://www.powerplusshop.be/2722/13376/frezen/powx091-bovenfrees-1200w-12-frezen.aspx).
Ik zou hier echter nog een freestafel voor willen voor het betere maatwerk. Ik heb niet echt veel plaats in m'n hobbykamer, dus zou ik liefst een compacte tafel willen. Nu had ik o.a. deze tafel gezien: http://www.fermwebshop.nl/ferm-bovenfreestafel/ , maar ik heb eigenlijk geen idee of die bovenfrees daar wel deftig op gaat passen. Zelf een tafel ineen steken zie ik niet direct zitten, enerzijds door tijdsgebrek, anderzijds omdat ik liever stevig startersmateriaal om mee te beginnen dan dat ik alles zelf als MacGyver ineen lig te flansen ;). Iemand die me kan zeggen of deze twee toestellen bijeen passen? Zo niet, iemand andere (goedkope) suggesties of alternatieven?

bobmartin
13-11-14, 13:18
Ik heb denk ik een minder sjieke oplossing.
Van een sparing voor een kookplaat in een keukenblad heb ik dat deel overgehouden. Op maat gemaakt, gat erin, poten eronder en een balkje als geleider. Kostte niks. Gemaakt van resten.

Op Mp staat bij in en outmachines in Culemborg een elu tafeltje met frees. Hij heeft er geen prijs bij en het hoogste bod tot nu is €110.
Ik heb ook zo'n ding en je kan er best mee uit de voeten.

Rizz
13-11-14, 14:10
Ik zou persoonlijk niet voor Ferm gaan. De Triton MOF001 is een krachtige en zeer makkelijke machine om onder een tafel te monteren, kost slechts 200 euro. Een vriend maakt met Cnc freestafel bladen van trespa, kosten een paar tientjes, hoef je alleen zelf een onderstel te maken. Er zit een insert in waar je je frees aan vast maakt en een groot voordeel van de Triton is dat je je diepte instelling van bovenaf kan doen

Ansharus
13-11-14, 14:42
Ik zou persoonlijk niet voor Ferm gaan. De Triton MOF001 is een krachtige en zeer makkelijke machine om onder een tafel te monteren, kost slechts 200 euro
Tja, zoals ik al zei, ik ben maar een beginner. Ik ga in het begin absoluut geen gevorderde dingen liggen doen. Enkel een sleuven, gaten en eventueel verbindingen uitfrezen. Een frees van 200 kopen is dus misschien een beetje overkill. Ik zou nu liefst gewoon investeren in enkele goedkope maar degelijke gereedschappen waarmee ik de basis onder de knie kan krijgen. Eventueel kan ik dan later een keer uitkijken naar duurder materieel als ik wat complexere dingen ga doen.

Rizz
13-11-14, 14:47
Goedkoop en degelijk gaan meestal niet samen, heb ik nu al een aantal keer ondervonden. Dan zou ik liever voor een tweedehands machine gaan van een degelijk merk.

Rizz
13-11-14, 14:54
Goedkoop en degelijk gaan meestal niet samen, heb ik nu al een aantal keer ondervonden. Dan zou ik liever voor een tweedehands machine gaan van een degelijk merk.

Deze heb ik een tijdje gehad, prima ding:

http://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-overige-machines/m866891986-bosch-groen-bovenfrees-pof1400ace-freesmachine.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f 31&previousPage=lr

Rhynix
13-11-14, 14:58
Het is inderdaad OF goedkoop OF degelijk.

Je kan inderdaad niet de beide in 1 zin gebruiken met hetwoord EN er tussen.

Voor bovenfrees zou ik de POF1400 van bosch nemen. 135 euro ongeveer (op bol.com geloof ik)

Goede waar voor het geld.

Edit:

ik zie net de post van Rizz: deze frees bedoel ik dus.
Ik heb deze frees nog steeds, en gebruik ze in een freestafel. Zolang ze het niet begeeft, zal ik ze niet weg doen.

bobmartin
13-11-14, 15:00
Is Ferm echt zo slecht dan?

Die bovenfrees van die link, dat merk weet ik ook niet. In dezelfde prijsklasse waarin TS zoekt heb je ook Ferm bovenfrezen, waarvan Ferm zegt dat ze onder de tafel passen. Ik denk dat zo'n setje voldoet voor de toepassing van TS.

Ansharus
13-11-14, 15:10
Ik moet zeggen dat die bosch bovenfrees er inderdaad interessant uitziet.
Heb zelf nog wat speurwerk gedaan, en kwam ook uit op deze set: http://www.fermwinkel.nl/a-25042593/slijp-freesmachines/ferm-bovenfrees-set-bovenfrees-tafel-frezenset/. Die freesjes die daar bij geleverd worden zullen waarschijnlijk niet veel voorstellen, maar voor dat geld heb je dan wel een bovenfrees met bijbehorende freestafel. Als ik die Bosch frees zou kopen moet ik natuurlijk nog betalen voor een freestafeltje en een stel bitjes.

Rizz
13-11-14, 15:12
Alles wat ik tot nutoe van Ferm in m'n handen heb gehad, is of slecht afgewerkt, of werkt niet precies genoeg, of is zo dun uitgevoerd dat ik ieder moment het gevoel heb dat het uit m'n handen klapt.. Ik neem het risico liever niet met een frees die 25000 toeren draait. Een maatje had een goedkope frees en deed daar al z'n freeswerk mee (gitaren bouwen). Ging prima, ding deed het goed, totdat de spantang ineens klapte en er een freesje door de ruimte schoot, gelukkig de andere kant op.

Wat ik daarmee wil zeggen, is dat er ergens op bespaard moet worden en dat de kwaliteitscontrole niet altijd je van het is...

Rizz
13-11-14, 15:16
Ik moet zeggen dat die bosch bovenfrees er inderdaad interessant uitziet.
Heb zelf nog wat speurwerk gedaan, en kwam ook uit op deze set: http://www.fermwinkel.nl/a-25042593/slijp-freesmachines/ferm-bovenfrees-set-bovenfrees-tafel-frezenset/. Die freesjes die daar bij geleverd worden zullen waarschijnlijk niet veel voorstellen, maar voor dat geld heb je dan wel een bovenfrees met bijbehorende freestafel. Als ik die Bosch frees zou kopen moet ik natuurlijk nog betalen voor een freestafeltje en een stel bitjes.

Je moet het zelf weten, maar je bent beter af met een plank en een zelfgemaakte aanslag, die freestafel is echt een plastic onding..

Ansharus
13-11-14, 15:16
Alles wat ik tot nutoe van Ferm in m'n handen heb gehad, is of slecht afgewerkt, of werkt niet precies genoeg, of is zo dun uitgevoerd dat ik ieder moment het gevoel heb dat het uit m'n handen klapt..
Ok, slechte kwaliteit is dus de boodschap. Dat brengt ons dan terug bij die Bosch. Stel dat ik die zou kopen, kent er dan iemand een goedkoop freestafeltje dat ik in combinatie met deze frees kan gebruiken?

Emilio
13-11-14, 15:25
Je vergeet het woordje 'degelijk' , 20k+ toeren remember?

Rizz
13-11-14, 15:28
Even terugspoelen.. Waar ben je bang voor? Als begin: een plank multiplex (berken 18mm 13-laags). Je zaagt een plank uit. In het midden een verdieping uitfrezen van ongeveer 11-12 mm waar je frees onder gaat hangen, een paar gaten boren en je kan je frees eronder hangen.. Malletje voor de verdieping kan je van MDF maken en de randen met een kopieerfreesje uitfrezen. Tis een goede oefening en als je het verknalt ben je een paar tientjes kwijt. Van marktplaats kan je vaak gratis of voor een habbekrats eiken kastjes halen die als onderstel gebruikt.. (ik gebruik een grenen kastje)

Aanslag is ook erg makkelijk te maken, hier zijn zeker genoeg tuorials te vinden op YT

Ik snap je angst hoor, maar je gaat je wagen aan iets wat al vrij lastig is, leer dan eerst eens werken op een wat ruwere manier, zodat je de machine iig eerst leert kennen..

Maarten_A
13-11-14, 15:32
Een goedkoop freestafeltje ?
Ik sluit me aan bij enkele voorgangers in dit draadje, die je adviseerden om met een plaatje multiplex en een houten aanslag zelf iets te fabrieken.
Hiervan zijn op het internet allerlei voorbeeldjes te vinden.
http://www.startwoodworking.com/post/how-build-simple-router-table

Ik denk dat je dan stukken beter uit bent dan met iets goedkoops.
En als het bevalt kun je later altijd nog een deftige freestafel bouwen.

Succes!

Rhynix
13-11-14, 15:32
Ok, slechte kwaliteit is dus de boodschap. Dat brengt ons dan terug bij die Bosch. Stel dat ik die zou kopen, kent er dan iemand een goedkoop freestafeltje dat ik in combinatie met deze frees kan gebruiken?

Een freestafel is een ideaal project om met de bovenfrees te leren werken.

Zeker bij de bosch POF1400: de zool is circelvormig.

Dus gewoon als volgt te werk:

Neem een plaat multiplex van ong. 70cm x 50cm.
schroef de zool van de POF1400 van de frees af, en teken die over, in het centrum van de plaat.
Frees daarna de vorm van de zool uit, tot op een diepte van 9mm (dan is de plaat nog 9mm dik).
Daarna in het midden een gat van 30mm uitfrezen, de gaatjes van de zool aftekenen en boren, en de frees (zonder de zool) in de tafel hangen.

De tafel omgekeerd op 2 schragen plaatsen, vastklemmen (of schroeven), een geleider maken (is niet meer dan 2 plankjes in L-vorm tegen elkaar vijzen, met in het midden op de hoek een gat van 30mm) en vastklemmen.

Hij zal zelfs preciezer werken dan de Ferm freestafel

Ansharus
13-11-14, 15:44
Heb net een keer een mailtje gestuurd naar Coolblue voor die marktplaats.nl aanbieding van die Bosch POF1400 ACE. Nu maar hopen dat hij nog niet was verkocht. Iedereen alvast bedankt voor de vele reacties. Ik wou het eerst zo goedkoop mogelijk houden, maar het lijkt mij inderdaad zinvoller om net dat ietsje meer uit te geven en over deftig materiaal te beschikken dan straks met rommel opgezadeld te zitten. Wat die freestafel betreft, misschien dat ik dat inderdaad een keer als eerste projectje zal proberen.

Rhynix
13-11-14, 15:50
Heb net een keer een mailtje gestuurd naar Coolblue voor die marktplaats.nl aanbieding van die Bosch POF1400 ACE. Nu maar hopen dat hij nog niet was verkocht. Iedereen alvast bedankt voor de vele reacties. Ik wou het eerst zo goedkoop mogelijk houden, maar het lijkt mij inderdaad zinvoller om net dat ietsje meer uit te geven en over deftig materiaal te beschikken dan straks met rommel opgezadeld te zitten. Wat die freestafel betreft, misschien dat ik dat inderdaad een keer als eerste projectje zal proberen.

Verstandige keuze ;)

Zeker als je nog nooit met een bovenfrees hebt gewerkt, is een freestafel een ideaal project: je mag al eens uitschieten of misfrezen, het is maar een plank. Je zal zo ook onmiddellijk de frees leren kennen: diepte instellen, veranderen van freesje, snelheid aanpassen,... vooraleer je begint met frezen in een definitief werkstuk.

Je zal er enkel maar ervaring uit opdoen.

Ansharus
13-11-14, 15:58
Ok, hij is bij deze besteld en betaald. Nu maar hopen dat hij verder in orde is, dan kan ik een van dezer dagen aan de slag :)

Rhynix
13-11-14, 16:07
om je op weg te helpen:

http://www.startwoodworking.com/post/how-build-simple-router-table

btw, bij de POF1400 zit een standaard rechte frees, waarmee je onmiddellijk al aan de slag kan om je freestafel te maken.

bobmartin
13-11-14, 16:08
22112 22113 22114

Ziet er niet uit, maar gaat al 10 jaar mee op karwei.

Wim Kluck
13-11-14, 22:19
Ik zou gaan voor een goede frees. En het tafeltje hierboven voldoet voor de eenvoudige freeswerk. En dit zal het grootste deel v sa n je werk zijn. Zelf heb ik een tafel met incra ls32 geleiding. Hieronder hangt de tritontra001 Je kan prima starten met een bosch. Zo ben ik ook begonnen. Toen ik binnen twee weken twee bovenfrezen
Van bosch de vernieling in draaide heb ik gekozen voor een zware frees met een diepte instelling voor boven het blad. Dat laatste ik echt heel comfortabel. En freeswissel boven de tafel.

rickkoorman
14-11-14, 06:43
Je bent meer dan welkom om eens te komen kijken in mijn werkplaatsje thuis(maar natuurlijk ook in de externe werkplaats) ...Daar staat eigenlijk van alles voor het maken van kistjes......En nog veel meer;)

Ansharus
03-12-14, 14:08
Ok, hij is bij deze besteld en betaald. Nu maar hopen dat hij verder in orde is, dan kan ik een van dezer dagen aan de slag :)

Nu 3 weken later (net buiten m'n retourperiode) kijk ik een keer op de Coolblue website. Staat diezelfde Bosch POF1400 ACE ineens voor maar 109 aangeboden. Dat is maar 15 meer dan de tweedehands versie die ik nu heb gekocht (die al eens binnen is geweest voor reparatie). Voel me nu toch wel bij m'n neus genomen door Coolblue.

Jeevanbee
03-12-14, 19:17
Stuur ze eens een mailtje er over. Misschien dat ze iets voor je kunnen betekenen hier in. Nee heb je....

Groet,
Joris

Ansharus
04-12-14, 15:22
(Figuurlijk) zagen werkt :). Heb ze in een mailtje de situatie uitgelegd, en ze hebben me toch een waardebon van 10€ gestuurd.