PDA

Bekijk Volledige Versie : Keuken



Seek
30-01-10, 19:23
Al lange tijd liep ik rond met het idee om een houten keuken te gaan maken. Ik ben nu pas begonnen en het leek me leuk om af en toe een fotootje te plaatsen.

Het ontwerp:
http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/keuken1.png

Van de zomer heb ik een stapel esdoorn gekocht om de frontjes te maken. Deze foto heeft al eens op de site gestaan:
http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/esdoorn.jpg

En dan nu, nog heel pril, maar het begin is er:
http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/1067.jpg

Dit is alleen nog maar het hout voor de paneeltjes. Ik heb ze nu naar een timmerbedrijf gebracht om ze in twee dunnere plankjes te laten herzagen. Daarna laat ik het weer een tijdje opgelat staan en ten slotte ga ik ze op de juiste maat schaven. Ik hoop zoveel mogelijk met de hand te gaan doen, maar ik moet maar kijken hoe het gaat.

tuoh
30-01-10, 19:37
Hallo Seek,

mooi ontwerp voor een keuken, ik vind het alleen een beetje jammer dat je naast het fornuis een verloren hoek hebt.
Als je het fornuis een 40cm opschuift naar links kan je in de hoek een carrousel plaatsen dan is de beschikbare ruimte optimaal benut.

Worden de corpussen uit plaatmateriaal vervaardigd of word alles in het massief uitgevoerd?

Die grote schuiven worden ook een praktisch iets, veel overzichtelijker dan een kastje.

Veel plezier met de bouw.

Mvg,

André

Seek
30-01-10, 19:55
Ik heb eens uitgerekend wat zo'n carousel nou oplevert aan bruikbaar oppervlak, en dat valt nogal tegen. Gewoon een blinde hoek verlies je hooguit zo'n 5 % aan ruimte.

Ik heb dagen lang lopen schuiven met de indeling, en dit leek ons het mooiste. Lekker strak, hou ik wel van.

Voor de corpussen zit ik nu heel hard te denken om die van massief eiken panelen te maken. De prijs is nauwelijks hoger dan goede kwaliteit gefineerd materiaal. En het voordeel is dat je met hout werkt, ipv vies stoffig MDF. Om over spaanplaat maar helemaal te zwijgen. Multiplex is ook een idee natuurlijk, maar ook niet goedkoop. En dan moet je de randjes nog afwerken. Nadeel van massief is dat het wat meer werkt. Vooral voor de lades maak ik me daar een beetje zorgen over.

Renault
30-01-10, 20:38
Massief beuken laden met een eiken voorfront? Wat voor een la lopers ga je uberhaupt gebruiken?

haasjetik
30-01-10, 21:02
Wat de plaatsing van het fornuis betreft: heb vroeger ook eens een opstelling gehad met het fornuis zo in een hoek. Vond ik irritant werken; je staat niet lekker voor de pannen.

Seek
30-01-10, 21:27
Massief beuken laden met een eiken voorfront? Wat voor een la lopers ga je uberhaupt gebruiken?


Esdoorn voorfront. De lade maak ik oftewel van massief esdoorn (hangt ervan af wat ik over heb) of het wordt inderdaad beuken. Ladebodem wordt multiplex. Ladegeleiders worden Blum Tandem, die je onder de lade schroeft.

Als de kast van massief is en een beetje krom gaat trekken, dan trekt dat ook aan de ladegeleiders natuurlijk. Maar als ik onder de bovenste lade nou een extra dwarslat zet, een soort extra bodem, zeg maar, dan houdt die de boel wel bij elkaar. Hout verandert weinig in de lengte.

Ik denk wel dat het mogelijk is. Er zijn verschillende merken die volledig massief houten keukens maken, dus ik zal me niet al te veel zorgen gaan maken.

Seek
30-01-10, 21:28
Wat de plaatsing van het fornuis betreft: heb vroeger ook eens een opstelling gehad met het fornuis zo in een hoek. Vond ik irritant werken; je staat niet lekker voor de pannen.

Hebben we nu ook. En ik heb er eigenlijk geen last van.

Tja, dit is echt het definitieve ontwerp, daar ga ik niets meer aan veranderen. :twisted:

haasjetik
30-01-10, 21:58
Tja, dit is echt het definitieve ontwerp, daar ga ik niets meer aan veranderen. :twisted:

Jammer, ik had gehoopt op een brede maatschappelijke discussie :twisted:
Maar goed, als het je bevalt ....

Seek
30-01-10, 22:59
Na, al discussies genoeg gehad, thuis.
Ik probeer de voortgang van het project een beetje te documenteren. Overigens ben ik altijd blij met tips. Of ik er wat mee doe, is een ander verhaal :lol:

WR1944
31-01-10, 08:19
Dat probleem van een fornuis in de hoek en de verloren ruimte komt me bekend voor. M'n ex is een kookgek, dus het fornuis was belangrijk. Na veel puzzelen kozen we voor een opstelling, waarbij het fornuis 45 graden gedraaid in de hoek stond. Weinig loze ruimte en een werkvlak aan beide zijden van het fornuis. Alleen degene, die het aanrechtblad ging maken, keek zuur. Maar het eindresultaat was zeer goed.

jokke
31-01-10, 11:12
Let er op dat je een hoekpasstuk gebruikt dat breed genoeg is. Zoals ik het nu zie gaat de bovenste schuif, rechts van het fornuis, tegen de handgreep van de oven stoten.

Ik heb in mijn keuken op die plaats een deur voorzien. De kast komt helemaal tot in de hoek.
In die kast zitten zaken die we maar zelden gebruiken. (lees: "nooit gebruiken maar ik mag het niet weggooien..." ;)

Seek
31-01-10, 16:50
Mooi gemaakt, die keuken, Don. In zo'n oud huis hoort gewoon zo'n mooie ouderwetse keuken. Wel jammer van die wasmachine, maar misschien kan je dat in de toekomst nog eens wegwerken.

Bij het ontwerp van de keuken heb ik niet alleen naar de hadigheid gekeken, maar voorla ook of het er strak uit ziet. Dus weinig verschillende kastjes, brede lades ed. Er komen in die lades ook nog een binnenlade voor bestek ed. Dat is op zich niet zo handig, odat je dan altijd twee keer een lade open moet trekken om even een mesje te pakken, maar ja, het oog wil ook wat. Eigenlijk had ik het liefst de bovenkastjes weggelaten, maar dan kwam ik kastruimte te kort.

Ik heb deze tekening met Sketchup gemaakt. En dat is wel even wennen zeg! Alle constructietekeningen heb ik maar weer ouderwets met potlood gemaakt. Zo'n totaalplaatje in Sketchup was wel heel nuttig voor mijn vrouw om beter een beeld te krijgen wat het nou ging worden. Dat hoekje bij het fornuis heb ik in mijn potloodtekening wel goed getekend. Gelukkig maar, je zou raar staan te kijken als je je lade niet meer open krijgt. :o

Dit weekend bezig geweest om wat mallen te maken om de paneeltjes makkelijker te kunnen lijmen. Een soort platenklem, en een lange futselplank om de verschillende plankjes aan de zijkant nauwkeurig haaks en recht te kunnen schaven.

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/mal2.jpg

De klem bestaat uit dubbel gelaagd spaanplaat om een vlakke basis te krijgen. Daarop stripjes hardboard om de plankjes iets hoger te krijgen. Dan heb ik van massief aluminum twee vaste balkjes gemaat, waarvan de bovenste met de klemschroeven. Die kunnen een losliggend aluminium balkje naar beneden persen. Tenslotte de vuren balken om de te lijmen plankjes mbv wiggetjes op het spaanplaat neer te drukken. Die schuine vuren balk is om in het midden ook nog een beetje druk te kunnen zetten. Hij is nu al geschikt gemaakt voor alle maten panelen die ik nodig ga hebben.

De futselplank staat links, dat is gewoon een standaard futselplank, maar dan een beetje langer.

tuoh
31-01-10, 19:07
Hallo Seek,

Er is een spreekwoord dat luid: "een goede voorbereiding is het halve werk" zo te zien komt dat dik in orde met de keuken.
Zoveel mogelijk eventuele problemen bij voorbaat onderkennen en oplossen maakt het uiteindelijke werk veel leuker, en het eindresultaat vaart er wel bij.

Mvg,

André

Ps: van de gekozen schuifgeleiders ga je tevreden zijn, die zijn top.

Seek
01-02-10, 21:10
Wie kan er even meedenken?

Ik ben vast vooruit aan het denken, aan de pen en gat constructie voor de regels en stijlen van de deurtjes. ( Ik geloof dat dat zo heet in het Nederlands...)

Ik zou graag aan de zichtkant, rondom het paneel, een smal facetrandje willen maken. Dan kan je natuurlijk na het assembleren van het deurtje even een rondje draaien met de bovenfrees, maar dat lijkt me niet zo mooi. Het beste lijkt me deze constructie. Eerst het deel met het gat, dat is vrij normaal:

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/Stijl.png

Dan het deel met de pen. Hier moet ik dan een uitstekend randje maken in verstek:
http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/Regel1.png

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/Regel2.png

Klopt dit een beetje? Is dit een gebruikelijke constructie, en hoe zou je dat dan maken?

Ik denk nu dat ik het grootste deel van de pen zal zagen op de tafelzaag, mbv een een hoekmal om de regel rechtop te kunnen zetten. Dat smalle schuine randje zou ik dan weg moeten steken met een beitel die ik door een 45 graden blok hout laat geleiden. Evt, als het nodig is dat hele smalle greppeltje nog even netjes steken met een 3mm beiteltje.

Het is allemaal nog een beetje voorbarig, ik heb het hout nog niet eens terug van de paneeltjes, en die moet ik dan allemaal nog gaan vlakken en lijmen.

Athanor
01-02-10, 22:21
Hallo Seek,

Mooi project heb je op stapel staan!

Ik zou het frame even "koud" monteren en fixeren en dan met een bovenfrees of kantenfrees er een facetje aanfrezen en de hoekjes met een beitel bijsteken. Krijg je veel minder kwetsbare verbindingen. Later kun je dan de panelen er inlijmen.

Fons

ArtHarg
02-02-10, 10:50
Ik zou graag aan de zichtkant, rondom het paneel, een smal facetrandje willen maken. Dan kan je natuurlijk na het assembleren van het deurtje even een rondje draaien met de bovenfrees, maar dat lijkt me niet zo mooi. Het beste lijkt me deze constructie.
[snip]

Dan het deel met de pen. Hier moet ik dan een uitstekend randje maken in verstek:
[snip]
Klopt dit een beetje? Is dit een gebruikelijke constructie, en hoe zou je dat dan maken?
Volgens mij is een constructie met een verstekje in het profiel gebruikelijker en zeker minder kwetsbaar. Hier (http://www.finewoodworking.com/item/12151/building-an-interior-door-part-one-the-frame) staat een uitgewerkt voorbeeld.

Arthur

Seek
02-02-10, 11:30
Ik zou graag aan de zichtkant, rondom het paneel, een smal facetrandje willen maken. Dan kan je natuurlijk na het assembleren van het deurtje even een rondje draaien met de bovenfrees, maar dat lijkt me niet zo mooi. Het beste lijkt me deze constructie.
[snip]

Dan het deel met de pen. Hier moet ik dan een uitstekend randje maken in verstek:
[snip]
Klopt dit een beetje? Is dit een gebruikelijke constructie, en hoe zou je dat dan maken?
Volgens mij is een constructie met een verstekje in het profiel gebruikelijker en zeker minder kwetsbaar. Hier (http://www.finewoodworking.com/item/12151/building-an-interior-door-part-one-the-frame) staat een uitgewerkt voorbeeld.

Arthur


Ja, dat is hem! Veel eenvoudiger te maken. Dat ga ik een suitwerken in Sketchup. Bedankt voor de tip.

Seek
02-02-10, 12:58
Zo dus:

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/regel3.png

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/stijl3.png

ArtHarg
02-02-10, 18:02
Mits je niet vergeet om de groef in de stijl te maken ;-)

Arthur

tuoh
02-02-10, 19:51
Zo dus:

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/regel3.png

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/stijl3.png


Bijna juist, het verstek word enkel langs de kant met profiel gebruikt, de achterzijde word niet uitgewerkt.

Dit wil zeggen dat de beide penborsten ( de haakse begrenzing van de pen) verspringen ten opzichte van elkaar, als gevolg van deze verspringing is het ook niet nodig om aan de stijlen een spatpen te voorzien.

Het is ook gemakkelijk werken als de groef en het profiel even diep gefreesd worden.( van de binnenkant gerekend)

Een ander mogelijkheid is om het vellingkantje te stoppen op 30ŕ50mm van de binnenhoek, je krijgt dan een klassieke hoekverbinding zonder al te veel werk.

Mvg,

André

Seek
02-02-10, 21:27
Bedankt voor de tips Andre. Daar heeft men wat aan! Ik ga eens nadenken wat het mooiste is. Als je de achterkant ook doet, is dat ook gelijk mooi afgewerkt, zonder dat het veel extra werk opleverd.

Ik liep weer lekker te tobben met sketchup. Echt een makkelijk tekenprogramma vind ik het nog niet. Regelmatig doet 'ie gewoon niet wat ik wil, terwijl ik dan wel denk te snappen. Vooral al die schuine kantjes maakt het lastig. In het laatste plaatje ben ik trouwens de groef nog vergeten.

Ik zit er aan te denken om zoveel mogelijk met schaven te doen. Ik heb een mooie Stanley 50, en ik heb net een oud houten blokschaafje omgebouwd om die vellingkantjes makkelijk te schaven. Gewoon twee latjes eronder geschroefd die beiden om 45 graden afgeschuind zijn. Eentje echt vast, de andere verstelbaar. Het was even een priegelklusje maar het werkt nu wel als een trein. Als het even kan probeer ik de bovenfrees te vermijden. Schaven is veel leuker.

Hubert.
04-02-10, 08:38
Is het geen idee om in het loze deel naast je kookplaat een vuilnisbakje te zetten? :)
met een dekseltje in het zelfde materiaal als je werkblad.
Wij maakten dit regelmatig aan boord van schepen.

voorbeeldfotootje
http://www.schmidt-keukens.com/images/stories/les_plus/pratique/facile/pc_11.jpg

Seek
04-02-10, 09:03
Dat is misschien wel een goed idee! Weet je toevallig waar je zoiets kan kopen?


Ik ga die ruimte denk ik ook gebruiken voor een close in boilertje. En dan maar hopen dat die niet te vaak kapot gaat.

Hubert.
04-02-10, 09:56
Dat is misschien wel een goed idee! Weet je toevallig waar je zoiets kan kopen?


Ik ga die ruimte denk ik ook gebruiken voor een close in boilertje. En dan maar hopen dat die niet te vaak kapot gaat.


gewoon een vuilnisbakje inbouwen en de maat met de bladleverancier doornemen :D

Seek
04-02-10, 11:38
Aha, ik zie nu dat je het deksel uit hetzelfde materiaal maakt als het blad. Dan maakt het inderdaad weinig uit welk bakje er onder zit. Een granieten deksel wordt wel zwaar. Misschien is het juist wel een leuk gezicht om een houten deksel te maken.

Seek
04-02-10, 12:02
Ik heb de planken terug die door een timmerbedrijf van 30mm dikte zijn herzaagd tot 2 x 13.5mm. De meeste zijn prima gelukt en kan ik zo mooi op 11 mm schaven. Ik kies voor 11mm omdat dat overeenkomt met 7/16" en dat een van de beiteltjes is van mijn Stanley 50 ploegschaaf. Eigenlijk had ik naar 12.5mm willen gaan (1/2") en daarvoor had ik zelfs al een boortje gekocht, maar dat zit er niet in. De planken waren gewoon te krom en ik heb er flink veel af moeten halen om rechte planken van 30mm dik te krijgen.

Helaas zijn de twee mooiste planken met zelfs een beetje golvende draad, bol getrokken. Er zat waarschijnlijk nogal wat spanning in die plank. Er staan dan ook behoorlijke brandsporen van de circelzaag op. Ze zijn nu te bol om tot 11mm te kunnen vlakschaven. Ik heb ze nu opgelat met een paar gewichten erop, maar ik ben bang dat dat niet gaat helpen. Gelukkig had ik wat extra planken meegegeven, dus ik heb wel genoeg materiaal.

Hubert.
04-02-10, 12:53
Aha, ik zie nu dat je het deksel uit hetzelfde materiaal maakt als het blad. Dan maakt het inderdaad weinig uit welk bakje er onder zit. Een granieten deksel wordt wel zwaar. Misschien is het juist wel een leuk gezicht om een houten deksel te maken.

of een rvs deksel ;)

Seek
04-02-10, 22:10
Vanavond heb ik het hout eens uitgezocht. Het is nog best moeilijk om een mooie compositie te maken! Het zijn niet allemaal mooi egale planken, verre van dat. Maar ik hou wel van wat knoesten en kleurverschillen. De regels die ik nog uit het ruwe hout moet halen, probeer ik juist wel zo egaal mogelijk te houden.

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/1074.jpg

En dan nog een plaatje van mijn omgebouwde schaaf. Ik had eigenlijk wel een wat breder plankje kunnen nemen, maar ik heb maar gewoon een restje van de grond opgeraapt, dat toevallig kwartiers gezaagd was. Het enigste lastige is nu om de beitel goed recht in de schaaf te krijgen, je kunt het niet meer goed zien. Dus voor het serieuze werk eerst een proefstukje doen.

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/1080.jpg

Seek
07-02-10, 21:50
Dan ben ik het hele weekend bezig geweest en nog valt er weinig bijzonders te laten zien! Alleen maar een rij houtjes tegen de muur:

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/1081.jpg

Dit is het hout voor de regels en stijlen van de fronten. Ik heb besloten het hout voor de paneeltjes nog een tijdje te laten rusten. Hopelijk trekt het nog een beetje rechter. Het is na het herzagen natuurlijk geen wonder dat het bol was gaan staan, omdat de vochtigheid van binnen anders in dan aan de buitenkant. Dus heb je spanning in het hout dat bij het zagen weer vrijkomt. Het staat nu opgelat en moet nu weer aan zijn nieuwe toestand wennen.

Ik was dus maar begonnen met de nieuwe stapel hout. De mooiste planken had ik al uitgezocht voor de panelen, dus ik kom nu steeds meer in de knoesten te zitten (volgens mij zijn het russische steigerplanken). Het is een hele uitzoekerij geweest, maar ik geloof dat ik redelijk geslaagd ben. Eerst alles uit de ruwe balken gezaagd. Daarna op de schaafbank een vlakke kant gemaakt, en een vlakke kant haaks daar op. Ik had geen zin om alles 10 keer door de vandikte bank te halen voor de derde zijde, dus heb ik op de zaagtafel er een flink stuk afgehaald. En daar ben ik nu. Ik laat dit voorlopig weer even staan, en als ik ze ga gebruiken dan pas maak ik ze definitief op maat.

Het is wel een GROOT project. De hoeveelheid afval die je produceert! Ik heb al 4 zakken zaagsel staan. All de zaagrestjes zijn in de kachel gegaan, het brandt als een tierelier. Bij het opruimen is er nog iets mis gegaan. Ik wou de zaagtafel even goed schoonmaken en til hem van het onderstel af, laat ik hem uit m'n fikken vallen.... Eerst dacht ik dat er niets beschadigd was, maar later bleek de roltafel nogal verbogen te zijn. Heb ik gelijk een klusje erbij.

http://i290.photobucket.com/albums/ll266/Kees2351/keuken/1082.jpg

jaap
07-02-10, 21:54
Das een sneue saak Seek. Dat zijn van die pechgevallen waar je vreselijk van kunt balen; ik hoop dat je de roltafel weer goed in het gareel krijgt! Veel succes.

jaap

Seek
11-02-10, 19:55
Ik heb besloten om een weblog te starten. Zo kunnen ook familie, vrienden, collegas enzo een beetje bijhouden waar ik mee bezig ben. Voor jullie staat er nog niet echt iets nieuws, maar dat zal hopelijk snel veranderen.

http://seekelot.blogspot.com/

ironmikie
12-02-10, 12:03
Toegevoegd aan mijn favorieten :)

Mooi dat je je tafel weer onder controle hebt gekregen.

Seek
12-02-10, 12:37
Nou de vandiktebank nog.