PDA

Bekijk Volledige Versie : Waterleiding vraagje.



Heckemann
04-06-14, 11:59
Heren,

Er hangt hier vast wel iemand rond die mij hiermee kan helpen:

In mijn woning heb ik een relatief lage waterdruk. Er is al eens gemeten door het waterleidingsbedrijf en die vinden het goed. Ik niet, er komt een zeikstraaltje uit de douche, het duurt lang voordat het bad of het reservoir van de wc vol is, pannetje water voor de pasta duurt me te lang, kortom, irritant.

Nou zit er in de meterkast, direct na de watermeter, een versmalling in de buis. Die gaat van 22mm naar 15mm en dan weer naar 22mm. Het lijkt me dat dit de waterdruk afknijpt? Bij de buren links en rechts zit die versmalling er niet.

Concrete vragen:

- Heeft iemand enig idee wat de reden kan zijn voor de versmalling? Te hoge druk voor de CV ketel oid?
- Kan het kwaad als ik de versmalling ophef en zal dat zin hebben, oftewel, verhoog ik daarmee de waterdruk?

Ben benieuwd.

Groet, Rob.

jaap
04-06-14, 12:20
Een versmalling zorgt in eerste instantie niet voor een verlaagde druk, alleen verlaagde opbrengst. Bij een grote vraag kan daardoor de druk na de versmalling wel minder worden. Als je de versmalling er tussen uit haalt, zou ik er eens een slang op monteren en kijken in hoeveel seconden je een emmer vol water hebt en dit proefje daarna herhalen bij 1 van de kranen in huis. Gaat de hoofdkraan wel helemaal goed open? Heeft het waterleiding bedrijf alleen de druk gemeten of ook de opbrengst?

jaap

roald
04-06-14, 12:22
Zonder een specialist te zijn op het gebied van waterleidingsystemen, zegt mijn technisch inzicht dat je het kan vergelijken met een weerstand in serie met je spanningsbron:
Zolang er geen water stroomt heb je geen drukval over de versmalling, er staat immers ook geen spanning over een weerstand als er geen stroom vloeit.
Als er wel water stroomt, dan heb je een drukval, en heb je als gebruiker dus een lagere waterdruk. Of zo'n klein stukje buis het verschil maakt dat jij ervaart, kan ik niet beoordelen, maar beschermen zal de versmalling in mijn ogen niet, daarvoor heb je een drukreduceerventiel nodig.

Dat er voldoende druk gemeten is, wil niet zeggen dat de stromingsweerstand van je waterleidingen voldoende laag is. Vroeger werden waterleidingen naar douches, baden en wc aangelegd met 12mm Cu buis, om op buis te besparen. Tegenwoordig wordt alles volgens mij met 15mm gedaan, om te voorkomen dat bijvoorbeeld de douchestraal weg is als je de wc doortrekt. Als de stromingsweerstand te hoog is, zou je dat stukje kunnen vervangen, omdat dat redelijk eenvoudig is, maar of het voldoende gaat zijn...

Even voor de zekerheid: staat je hoofdkraan wel goed open? Mijn hoofdkraan moet ik echt onverwacht veel slagen geven voor die helemaal open staat, daar kwam ik ook achter toen ik een probleem dacht te hebben in mijn waterleidinginstallatie, wat dus niet zo was.

Athanor
04-06-14, 12:26
Ik ben zo dom geweest om in de bijkeuken een kraan met 12 mm leiding te zetten, dat is gelijk de enige plek waarbij ik ook zo'n miezerig straaltje uit de kraan zie komen. Check maar eens welke diamater de kranen en hun toevoerende leidingen hebben.


Fons

RichardvE
04-06-14, 12:29
Een versmalling levert geen drukverlies op als het water stilstaat (statische druk is overal gelijk), voor je CV hoef je dus niet bang te zijn.
Je verliest waarschijnlijk ergens druk als je de kraan open zet (dynamische druk, hierbij spelen vernauwingen wel een rol).
De statische druk bij de water meter kan gewoon in orde zijn maar als je in het systeem erna veel drukverliezen hebt ga je dat merken zodra je de kraan open zet.

Een leiding van 15 mm is op zich niet echt klein, dat zou niet zoveel drukverlies mogen opleveren.
Je zou ook eens kunnen kijken of je ergens een bocht hebt die erg krap is of dat er misschien stukken zijn die verkalkt zouden kunnen zijn.

Hoogte verschillen zijn overigens ook nadelig, maar een paar etages zou geen probleem moeten zijn.
Er zit ook weleens een deuk in een leiding, dat helpt ook niet echt.

houtenklaas
04-06-14, 13:23
Er zit ook weleens een deuk in een leiding, dat helpt ook niet echt.

Hoe oud is de installatie? Is alles met de pijpenbuiger gebogen, of zitten er van die uitgegloeide leidingen in die je met de hand kan buigen? In het laatste geval is het best mogelijk dat er ergens in een bocht een knik zit.

roald
04-06-14, 14:35
Eigenlijk moet je een zoektocht beginnen naar waar de drukval plaatsvindt.
Zijn er meerdere afgaande 'circuits' vanuit je meterkast?
Zo ja, dan zou ik aan het einde van één zo'n circuit een kraan (kraan 1) een klein beetje open zetten, en aan het einde van een ander circuit de kraan (kraan 2) vol open draaien. Als je dan bij kraan 1 een flinke watervermindering ziet, vind de drukval plaats in het gezamenlijke deel, in de meterkast dus. Gebeurt er eigenlijk niks bij kraan 1, dan heb je dunne leidingen (of verbogen o.i.d.) naar kraan 2.
Heb je niet meerdere circuits, dan moet je kraan 1 dicht bij de meterkast kiezen, en kraan 2 ver weg, verder zelfde verhaal.

Heckemann
04-06-14, 16:12
Heren, dank voor alle reacties!

De hoofdkraan is helemaal open, heeft een duidelijke aanslag bij volledig open en dicht dus dat weet ik zeker.
Het waterleidingsysteem is dik veertig jaar oud. Er is wel wat aan gerommeld in die zin dat er wat aftakkingen zijn gemaakt naar bijvoorbeeld garage, tuin en voortuin, maar dat heeft geen invloed (voor zover ik kan zien) op de rest van het systeem. Alle bochten zijn open. Het enige deel van het systeem wat niet zichtbaar is loopt naar de derde verdieping (wij hebben een soort prive-flat) die er later opgebouwd is, maar omdat het probleem zich op alle verdiepingen aanwezig is ga ik er van uit dat het niet op de derde kan zitten.

Ik ga eerst eens het idee van Jaap uitvoeren en wel als volgt: de 15mm buis afkoppelen aan de huiskant en dan ,eten wat er in een bepaalde tijd aan liters uitkomt. Dan het 15mm deel helemaal weghalen en opnieuw meten aan het 22mm deel. Als dat aanmerkelijk afwijkt van elaar weet ik genoeg en trek ik die 22mm helemaal door. Trouwens, dat ga ik dan zowiezo doen, waarom niet.

Ik laat weten hoe of wat.

Npgmaals dank, groet, Rob.

Wim Kluck
04-06-14, 17:34
Als het om warm water gaat is de taphoeveelheid van de ketel ook nog van belang. Bij een lage opbrengst van warm water werd er 10 en later 12 mm gebruikt. Bij 15 mm kwam er te weinig uit. Moderne combiketels moeten voldoende water geven voor een tappunt. De lengte van de leiding kan ook van belang zijn. Mocht je een andere oplossing zoeken voor koud water denk dan eens aan een hydrofor.
In mijn zaak heb ik er een staan die haalt 500 liter per minuut bij 4 bar. Wordt elk jaar gekeurd ( tbv sprinkel vuurwerk).

mathieu
04-06-14, 18:07
Zit er nergens een filter in de installatie. Voor de waterteller kan een zeef/filter zitten die dicht kan zitten. En zoals aangegeven. Beginnen bij het begin. Eerst vlak na de teller en dan verder. Eventueel de dynamische druk meten vlak na de teller, dus kijken wat de druk daar is met een kraan open.

houtkever
04-06-14, 18:57
Bij mij was de drukval veroorzaakt door een flexibele leiding tussen de muurplaat en de boiler. Die is weg gehaald toen er een cv ketel is geplaatst. mijn hele huis is op 15 mm aangesloten en er is geen drukval meer. Op de cvketel kan een restrictie zijn geplaatst om de doorstroomsnelheid aan te passen aan de ketelcapaciteit.

p.s. de druk in de cv wordt hierdoor niet beinvloed die staat hier los van. Er MAG GEEN directe verbinding zijn tussen cv water en drinkwater (zelfs niet de vulslang laten zitten) vanwege legionella en vervuiling

Gr Marcel

Heckemann
29-07-14, 17:15
Even een update: na heel veel klooien bleek de oplossing al in een vroeg stadium aangedragen te zijn door Fons: de flexibele verbindingen tussen de leidingen en de kranen bleken veel te smalletjes te zijn. Ik heb er vandaag een vervangen door een 15mm buis met knelkoppelingen, en dat scheelt aanmerkelijk... De douche is wat lastiger, daar loopt een te dun buisje in de muur, dat pak ik aan als ik de badkamer weer ga verbouwen (nummer 87 op mijn ToDo list).

Voordat ik slim genoeg was om alles eens goed te checken bij de kranen was ik beneden al weer buizen aan het vervangen en dat soort dingen, achteraf overbodig. Ik leer het nooit!

Nogmaals dank voor de bijdragen, groet, Rob.