Donkere vlekken in Populier hout

[Wiljan]

Hallo,

Ik ben bezig met een stuk populieren hout.
Nu zitten er een aantal donkere vlekken in het hout(foto1), het lijken wel een soort olie vlekken. Heeft iemand een idee wat dit voor een vlekken zijn? en of ze eventueel nog te behandelen zijn?

Verder zijn er ook nog een soort donkere scherpe lijnen zichtbaar(foto2), zou dit een schimmel zijn?

Ik heb 2 fotos toegevoegd.

Ik hoor het graag als iemand iets weet.

Mvg,
Wiljan

 

[thomasz]

Dit wordt hout met 'slaap' genoemd. Wordt veroorzaakt door schimmels, maar als het hout droog is zet dit niet door. Of het eruit te krijgen is weet ik niet, maar ik vermoed van niet omdat het hout immers is aangetast.

 

[Wiljan]

Dankjewel voor je reactie, het hout is al wel goed droog dus dat scheelt dan wel.
maar het zit wel diep in het hout getrokken dus helemaal eruit krijgen wel wel niet gaan inderdaad, misschien dat ik de vlekken op 1 of andere manier nog iets kan bleken ofzo.

 

[thomasz]

Dat zou ik dan eerst proberen op een proefstukje. Ik weet niet wat je gaat maken, maar misschien is een knoest, vlek of een beetje slaap helemaal niet zo storend.

 

[Wiljan]

Ja ik probeer het eerst aan de onderkant, het wordt een tafelblad.
De ''slaaplijnen'' vind ik ook niet zo erg, vind de donkere vlekken er wat onnatuurlijk uitzien. Heb wel wat dingen gelezen over ontweringswater maar weet ook niet of dat iets zal doen.

 

[Wim Kluck]

Wel een kleine machine voor zo'n grote tafel.

 

[Wiljan]

Ja het schuurwerk ben ik nog wel even zoet mee!

 

[Henk H]

Veel houtbewerkers betalen juist extra voor hout met slaap erin. Voel je een rijk man!

 

[jaap]

Prachtig stuk hout! Je schuurt het er niet uit, het is de natuur die hier zijn gang is gegaan. Gewoon laten zitten en een mooie tafel van maken.

Ik heb voor ons eigen huis 14 jaar geleden een tafel gemaakt met een blad van bubinga. Het is een plank uit een stam met aan beide zijden een beetje spint. Het hout heeft ooit lang buiten gelegen en in het spint zit het zelfde soort zwarte lijntjes als bij jou. Prachtig, dit heeft de natuur met het hout gedaan; in gebruik komen er nog wel wat gebruikssporen bij.

tafel met een blad uit een stuk bubinga

Stond al langer op het verlanglijstje om een keer te maken, een tafel met een blad uit een stuk bubinga. Had al eens een heel mooi tafelblad gespot van "waterfall" bubinga (http://www.woodworking.nl/viewtopic.php?f=6&t=293&p=1844&hilit=bubinga#p1844) en bij Haijo van de Houtzagerij in Akkrum...

www.woodworking.nl

Heb je al bedacht hoe je het blad af gaat werken? Olie, lak, was of een combi?

jaap

 

[Wiljan]

Ik kwam er inderdaad achter tijdens het vlakken van het blad dat het er behoorlijk diep ingetrokken zit.

Hele mooie tafel geworden Jaap! heb je nog veel last gehad van het krom trekken van het hout door de jaren heen?

Ik heb tot nu toe alleen ervaring met Rubio monocoat, dus ik neig er naar om die weer te gebruiken. Al was dat wel een ander stuk hout, dat was een stuk Acacia hout. Wat gebruik jij vaak?

 

[Nerf]

Ik kwam er inderdaad achter tijdens het vlakken van het blad dat het er behoorlijk diep ingetrokken zit.

Misschien nog even voor de duidelijkheid (en *correct me if I'm wrong* beste forumgenoten ): die schimmels voeden zicht uit de boomsappen als de boom nog leeft, en breiden zich dan uit door hele stukken boom. Het is dus niet schimmel die oppervlakkig op de plank komt na het verzagen, maar het zit al in de boom voor 'ie geveld wordt. Pas als je de boom "openzaagt" weet je of, en hoeveel "slaap" er in het hout zit. Als de boom plank geworden is, stroomt er geen sap meer en sterft de schimmel.
Je kunt het er dus echt niet "af schuren", het zit echt in het hout. Vandaar ook dat hout "met slaap" gezocht wordt, het is een natuurlijk verschijnsel. Een soort parel in de oester . Sommige boomsoorten hebben dit verschijnsel wel heftiger / mooier dan anderen, zoek maar eens naar "beuk met slaap" (waarschijnlijk ook die balkjes die @thomsz liet zien), dat is echt prachtig vind ik.
Ik wist niet dat populier ook dit soort slaap kon krijgen, dus: weer wat geleerd!

 

[jaap]

Ik dacht dat die schimmels pas gaan groeien als de boom gezaagd is. Om berken en beuk met slaap te 'maken' laat men ze een tijdje liggen en wordt er zelfs grond overheen gegooid om het proces te bevorderen.
Het is ook weer afhankelijk, in de zomer worden geen esdoorns etc gezaagd en opgeslagen omdat dan de schimmels zeer snel toeslaan.

jaap

 

[jaap]

Ik kwam er inderdaad achter tijdens het vlakken van het blad dat het er behoorlijk diep ingetrokken zit.

Hele mooie tafel geworden Jaap! heb je nog veel last gehad van het krom trekken van het hout door de jaren heen?

Ik heb tot nu toe alleen ervaring met Rubio monocoat, dus ik neig er naar om die weer te gebruiken. Al was dat wel een ander stuk hout, dat was een stuk Acacia hout. Wat gebruik jij vaak?

Zoals Nerf al schrijft, zit het niet op het hout, maar er in.

Ik ben een liefhebber van olie of hardwax olie. Het voelt aangenaam en natuurlijk aan. De tafel zit in de Osmo een fijn en gemakkelijk produkt om mee te werken. Je kunt ook olie toepassen en daarna de tafel in de was zetten.
Bij lichte houtsoorten zou ik eerst wel een proefje doen, dat wordt denk ik toch gauw te gelig als je er olie opsmeert. Dat is waterverdunbare lak misschien handiger.
Zoals ik elders schreef heb ik ook een potje Invisible Oil gekregen. Op eiken zie je inderdaad geen kleurverschil. Ik zal dit weekend een proefje voor je doen op een stukje vuren en esdoorn.

jaap

 

[henkverhaar]

Misschien nog even voor de duidelijkheid (en *correct me if I'm wrong* beste forumgenoten ): die schimmels voeden zicht uit de boomsappen als de boom nog leeft, en breiden zich dan uit door hele stukken boom. Het is dus niet schimmel die oppervlakkig op de plank komt na het verzagen, maar het zit al in de boom voor 'ie geveld wordt. Pas als je de boom "openzaagt" weet je of, en hoeveel "slaap" er in het hout zit. Als de boom plank geworden is, stroomt er geen sap meer en sterft de schimmel.
Je kunt het er dus echt niet "af schuren", het zit echt in het hout. Vandaar ook dat hout "met slaap"

Of het al in het levende (gezonde) hout zit weet ik zo niet - ik ging er iig altijd van uit dat het pas bij geveld hout gaat groeien iig. Merk overigens op dat het niet zomaar een schimmelgroei is. Slaap krijg je pas (althans zo heb ik het altijd begrepen) als twee verschillende soorten schimmel (en ik weet zo niet welke) het hout koloniseren en mekaar gaan beconcurreren. Waar de groeiende myceliums elkaar tegenkomen onstaat een chemische oorlogsvoering waarbij de stoffen geproduceerd worden die het hout doen verkleuren. Mede daarom ook die grillige vormen.

 

[Nerf]

Ah, nou, blij dat ik al aangegeven had dat ik het niet zeker wist, zo leer ik ook weer wat.

 

[Wiljan]

Zoals Nerf al schrijft, zit het niet op het hout, maar er in.

Ik ben een liefhebber van olie of hardwax olie. Het voelt aangenaam en natuurlijk aan. De tafel zit in de Osmo een fijn en gemakkelijk produkt om mee te werken. Je kunt ook olie toepassen en daarna de tafel in de was zetten.
Bij lichte houtsoorten zou ik eerst wel een proefje doen, dat wordt denk ik toch gauw te gelig als je er olie opsmeert. Dat is waterverdunbare lak misschien handiger.
Zoals ik elders schreef heb ik ook een potje Invisible Oil gekregen. Op eiken zie je inderdaad geen kleurverschil. Ik zal dit weekend een proefje voor je doen op een stukje vuren en esdoorn.

jaap

''Je kunt ook olie toepassen en daarna de tafel in de was zetten. ''

Wat is in dit geval dan nog de werking van de was? dat werkt dan nog als extra beschermlaag?

''Ik zal dit weekend een proefje voor je doen op een stukje vuren en esdoorn.''

Oke ben benieuwd naar het resultaat!

 

[Athanor]

Naar mijn beste weten ontstaat slaap ook in bomen die ziek en/of (af)stervende zijn. De houtzager Matt Cremona velt regelmatig bomen waarvan soms na het zagen zoiets zichtbaar is.

Fons

 

[henkverhaar]

Ah, nou, blij dat ik al aangegeven had dat ik het niet zeker wist, zo leer ik ook weer wat.

Ik heb het allemaal ook maar van horen zeggen. Maar volgens mij heeft iemand hier op het forum, in een grijs verleden wel eens een beter onderbouwde verhandeling gepost...